Jabeque Cazador (TERMINADO)

[crisjaca]

Precioso. Trabajas muy bien. Ya te falta poco. La jarcia y poco más.

Gracias Manuel, a la que te descuides estas como yo ahora, ten en cuenta que yole echo muchas h cuando me pongo, y son muchos dias seguidos. La jarcia en este barco no es muy compleja parece ser, pero, tiene su historia, hay que tener el diccionario de términos navales al lado, jejejeje.
El problema que voy andar justo de motones de 2 mm, y cuadernales de 2 mm pedí y resulta que me mandan de 3 mm, he escrito dos veces a AL y no tengo contestación. :? cosa que me extraña mucho. Un saludo y virutas.

 

[Leopoldofran]

Hola. Los cabos para ayudar a subir, seguro que en navegación no estaban a la vista, tu modelo no representa al barco en navegación aparentemente, puedes poner o no poner los cabos yo no los pongo.

 

[crisjaca]

Hola. Los cabos para ayudar a subir, seguro que en navegación no estaban a la vista, tu modelo no representa al barco en navegación aparentemente, puedes poner o no poner los cabos yo no los pongo.

Buenos dias [mention id="20355" color="#00AA00"]@Leopoldofran[/mention] ya se que tu no los tienes puestos, por eso te he preguntado, y como sabes si voy a presentarlo navegando o en puerto? hasta ahora creo que no he hecho grandes diferencias respecto al tuyo!! debes de tener poderes sobrenaturales, te equivocaste de trabajo, mira que los adivinos ganan la lotería
UN saludo y virutas.

 

[Leopoldofran]

Elemental querido Watson que diría Sherlock Holmes.
Un jabeque en navegación no saca a la vez los cañones de las dos bandas. Tampoco aduja en forma de ensaimada los aparejos de los cañones. Saludos

 

[crisjaca]

Elemental querido Watson que diría Sherlock Holmes.
Un jabeque en navegación no saca a la vez los cañones de las dos bandas. Tampoco aduja en forma de ensaimada los aparejos de los cañones. Saludos

Mierda!! tienes toda la razón ahora por lógica lo entiendo, pero era algo que ni se me había ocurrido ni tenia constancia de haberlo leído en ningún lado, pues ya no puedo hacer nada con los cañones de debajo del Alcazar!!! . Pues ya está claro, velas recogidas, tampoco pensaba hacerlo navegando en un mar como el tuyo, son demasiados datos para uno de tierra dentro ya sabes [mention id="28301" color="#00AA00"]@manuelsirgo[/mention] tenlo en cuenta, ya no tienes excusa.
De todas maneras ya me has jodido la sorpresa, a ver, esta navegando con viento de popa, y va a entrar en combate, y para no declara al enemigo por que banda va a atacar, lleva todo fuera, así tambien si el contrario hace lo inesperado, mi Jabeque esta preparado
Un saludo y virutas

 

[Leopoldofran]

Siento poner pegas, ponlo como quieras, como a tí te guste, en popa quedaría fantástico, con las velas a orejas de mulo.

 

[carlosys]

La verdad, Leopoldo eres una enciclopedia "andante" sobre el tema de la navegación. Muchas cosas de las que comentas son evidentes pero si no te las dicen, no caes o al menos yo, no caigo en ellas.
Respecto al Jabeque, a por esa arboladura... una de las partes más interesantes (y odiosa ) de cualquier modelo.

Saludos

 

[urruti]

Perdonar,

El cabo que une el codaste y el timón, ¿era específico de los jabeques? Supongo que sería habitual en naves de pequeño a mediano tamaño.
Siempre había visto las típicas cadenas que salen del interior, y que además en caso de emergencia podían llegar a hacerlo girar. Entiendo que este sistema de cadenas y cabos sería para navíos mayores.

Saludos

 

[Leopoldofran]

El cabo en cuestion es la traba, sirve para que el timón no se salga de sus hembras, ten en cuenta que flota.
Además dos cadenas unen el timón al espejo, sin colgar por el agua como las ponen en el museo naval, y dos cabos que sirven para inmovilizar la caña si se rompe. lo he puesto varias veces, hay un dibujo de Boudriot en el V-74 que lo deja muy claro. Yo solo puse en mi modelo la traba pero seguramente llevaría cadenas y salvaguardas, los que están haciendo el modelo si quieren las pueden poner, lo que no hay en el jabeque es capa.
En diciembre de 2022 en el hilo del Glorioso ya se habló de este asunto contigo.
Saludos

 

[crisjaca]

Perdonar,

El cabo que une el codaste y el timón, ¿era específico de los jabeques? Supongo que sería habitual en naves de pequeño a mediano tamaño.
Siempre había visto las típicas cadenas que salen del interior, y que además en caso de emergencia podían llegar a hacerlo girar. Entiendo que este sistema de cadenas y cabos sería para navíos mayores.

Saludos

Buenos dias, ese cabo se llama "traba" y su cometido era que la pala del timón no se saliera hacia arriba, y no era solo de los Jabeques, las cadenas que dices, creo que era para evitar perderlo si por lo que sea la traba no cumplía su misión, no se desde cuando se empezó a montar, en los navios de linea también se montaba, de echo, tu Candelaria creo que también debería de llevar. A ver no soy un experto en materia naval, creo que lo he dicho bien, si no que algunos me perdone en el foro haya gente más experta que yo en estos temas, y en otros muchos. Un saludo y virutas

 

[josu1]

Buenas tardes a todos.

Comentario:

Todos conocemos el ancho del timón a la altura de la caña, y aún, a la altura del rasel. Si alguna persona intentara gobernar esa pala con la cantidad de agua que pasa por ella, con dos cadenas se podría decir que ni Sansón lo podría manejar. El brazo que tiene ese ancho de pala en ese punto es tan corto que sería imposible de girarlo, con unas cadenas, o incluso con un cabo o calabrotillo. Por otra parte el peso de las propias cadenas sería tan excesivo que haría falta otro Sansón para poder moverlas incluso sin timón aplicado a ellas.

Personalmente opino que esas cadenas debían tener otra función distinta de la de gobernar el buque.

Un saludo

 

[crisjaca]

Buenas tardes a todos.

Comentario:

Todos conocemos el ancho del timón a la altura de la caña, y aún, a la altura del rasel. Si alguna persona intentara gobernar esa pala con la cantidad de agua que pasa por ella, con dos cadenas se podría decir que ni Sansón lo podría manejar. El brazo que tiene ese ancho de pala en ese punto es tan corto que sería imposible de girarlo, con unas cadenas, o incluso con un cabo o calabrotillo. Por otra parte el peso de las propias cadenas sería tan excesivo que haría falta otro Sansón para poder moverlas incluso sin timón aplicado a ellas.

Personalmente opino que esas cadenas debían tener otra función distinta de la de gobernar el buque.

Un saludo

Si no me equivoco, que puede ser, esos cabos y cadenas, es para no perder el timón en caso de que se saliera de su ubicación. evidentemente para gobernar, imposible. la pala del timón tiene una caña dentro del barco con un sistema de poleas para multiplicar la fuerza que se hacia sobre la rueda del timón.

 

[crisjaca]

Bueno, hoy he colocado los cadenotes del trinquete, hay que cortar un poco la tapa de regala y el Galón para que encaje, he dejado un poco de punta por dentro para simular el perno que los sujetaba, están hechos con chapa metálica, para darles la inclinación he colocado el trinquete y con un cabo desde donde bajan los obenques, he hecho la linea para el corte. He practicado los accesos a bodega del cabo del ancla, que no viene en plano pero vi en las fotos del modelo de [mention id="20355" color="#00AA00"]@Leopoldofran[/mention], no sabría editar el plano para añadir estos detalles, además, no soy el propietario de ellos, con lo que no tengo derecho a reformarlos. Terminado de poner la artillería y me surge una duda, los bragueros van por fuera o por debajo de la cureña? ...
Un saludo y virutas.

 

[Leopoldofran]

Josu, las cadenas son para que no se pierda el timón si se sale de sus hembras, las salvaguardas además para inmovilizarlo si hay que cambiar la caña.
Cristóbal, puedes añadir al plano los huecos para los cables del ancla . No están dibujados porque cuando empecé el modelo no sabía dónde iban , como tantas otras cosas, confiando en que durante la ejecución me enteraría, al final cuando puse los cables seguía sin aparecer dónde iban , al menos que yo recuerde y los puse ahí. Cuando acabas el modelo te olvidas de los planos.
En cuanto al braguero va por fuera de la cureña cuando el cañón está en batería, si va batiportado puede pasar por detrás de los muñones del eje posterior, eso para el braguero que pasa por agujeros en las gualderas, si va por anillas al cascabel es un poco diferente.

 

[crisjaca]

Buenos dias, bueno de momento doy por acabado el tema de casco, construí y coloqué el galápago de proa, investigando que maniobra era esa que pasaba por él, que según veo va por la roldana de la punta del Botalón, estuve haciendo los portillones de los remos y de los cañones, los de los remos ya están colocados con su bisagra correspondiente hecha con hilo de latón de 0´5 dado forma y chafado a golpe de yunque, las portas de los cañones los pondré al final, para evitar desgracias. Hice pasacabos de boj de 3 mm de diámetro x 1 mm grosor y orificio de 1 mm para la jarcia, que empecé a utilizar.

Creo que no me dejo nada en el tintero, un saludo y virutas.

 

[Leopoldofran]

Hola. La maniobra que dices lleva hacia proa la raca, que es un anillo en el que se amura el foque, o sea es la driza de la raca
Saludos

 

[crisjaca]

Buenas compañeros de afición, seguimos poquito a poco, creo que tengo vestidos los palos en lo principal, el resto es ya maniobras de las entenas, que no se si será mejor montar con los mástiles ya en su sitio, para no tener follón de cabos...y se me presenta una duda, los Jabeques llevaban también capa de fogonadura en los mástiles? en el SJN si se lo puse, pero no he visto ningún Jabeque con él puesto, no se que hacer. Y otra que no he sabido ver bien, los motones de violín llevan doble atadura? osea, por la zona de estrechamiento llevan cabo anudado o van como los motones normales?
Al final la aforradora la motoricé!! le acople el atornillador a batería para evitar darle a la manivela, mucho más rápido y mejor al no haber golpes de manivela.
No tenia motones de violín, osea que me toco construirlos, ya sabemos la madera de boj es super para estos menesteres, y la fresadora ayuda muchooooooo...partiendo de un listón preparado de 11x6 y de largo 50 mm. le hago la forma mas menos con las fresas cilindricas, luego termino a lija y lima para darle a todo el listón la forma de "violín" redondeo los dos extremos, procedo a taladrar y hacerle la canaladura de la roldana, luego en la sierra KS con el disco fino corto a 4mm de anchura, las dos piezas que me salen, ya agarradas entre los dedos las rebajo y redondeo, ya tengo dos, vuelta a inicio, c en la pieza grande redondear los cantos, taladrar, et...asi continuamente hasta sacar los deseados.
Muchas gracias por las visitas y comentarios, un saludo y virutas.

 

[crisjaca]

Creo que aqui he cometido un fallo gordo, no deberia haber forrado toda la longuitud de los obenques, ya se que no se llaman así, pero es por simplificar, y solo haber aforrado desde la atadura hasta el motón

 

[crisjaca]

Mirando libros he encontrado una de las respuestas, la de los cuadernalas de violín, y de la capa de fonogadura en el mismo libro no se ven rastros en ninguno de los palos, pero claro, no es el cazador, es el Requin.

 

[Leopoldofran]

La monografía de Boudriot sobre el Requin está calcada del modelo del museo de París. Ese modelo tuvo una restauración o varias, en las que se cometieron algunos errores. Está demostrado en fotos anteriores a las restauraciones así como en los planos originales. Por otra parte su estructura y aparejo es diferente de la del Cazador del museo de Madrid, por lo que si copias de la mono o del libro de Frolich puedes cometer errores. Aunque NADIE te los va a pillar.
Saludos