Jabeque Cazador (TERMINADO)

[crisjaca]

• Leopoldofran

Manuel me paso un par de tesis doctorales y ya he visto que los nombres los ponía mal, adjunto captura...es lo malo, de querer hacer las cosas lo mejor y mas real posible, hace unos años ya estaría todo montado, ahora ya vemos dias parado investigando...de todas maneras a los que no tenemos tanto vocabulario técnico, nis cuesta el doble entender cualquier detalle...pero poco a poco voy aprendiendo, a mis años
[mention id="33723" color="#00AA00"]@Buhochico[/mention] gracias lo miraré, no quería liarme tanto pero al final...
Lo bueno de todo esto es que la información queda escrita para futuros "latinos" .
Un saludo y virutas

 

[manuelsirgo]

Es la primera vez que veo velas latinas de esa época con curvatura en la baluma. Lo he visto en yates deportivos, marconis y tal, pero no en este tipo de barcos. Seguro que estaré equivocado.

En ocasiones se mete la pata, y yo, a veces la meto bien. No siempre tenemos el día. Pues nada, que tiene razón Leopoldo. He investigado y luego he ido a planos como el Xebec de 1750 del Museo de la Marina de Paris y efectivamente, la vela latina es convexa (se adapta a la entena) en el gratil (lado de la vela por donde se enverga), cóncava en el pujamen (lado que corre mas o menos paralelo a la cubierta según la posición de la vela) y casi recta (ligerísimamente cóncava) en la baluma (el lado que corre hacia popa). Entono un mea culpa y como siempre, mi reconocimiento a Leopoldo y gracia a Buhochico por el enlace al libro.

 

[Leopoldofran]

Cristóbal, no te descargues el libro, es muy gordo y lo latino está , de memoria, hacia la página 300 y es largo y aburrido, hay que leerse todo para entenderlo y entender de velamen..
Manuel, las monografías francesas sobre Le Requin se basan en el modelo del museo de París y tienen mal el velamen , el modelo es muy antiguo y después de 1870 se le cambió el velamen cometiendo errores muy gordos, tengo prueba.
El pujamen y la baluma no tienen alunamiento, ya van varias veces que lo pongo, además están mis planos.
La monografía de le Requin tiene otros errores, ya lo he contado otras veces.
Saludos

 

[crisjaca]

Yo solo hecho la curvatura de la entena en el gratil, el resto es recto, con los ángulos sobre los planos de Leopoldo, que no pienso descargarme el libro, ya me sale humo de las orejas solo con la tesis y eso que es escueta, pero vamos, con las fotos y ahora teniendo claro los nombres podré seguir. Hacer los ollados para los rizos y los matafiones, que son los cabos que atan la vela a la entena... siento dar tanto mal, pero es lo que tiene el no ser marino, y no tener ni pajolea idea. Creo que al final.mas gente se animará a construir el Jabeque , entre unos y otros van a quedar unos buenos hilos con información suficiente para una sencilla construcción. Gracias de nuevo, saludos y virutas.

 

[manuelsirgo]

Manuel, las monografías francesas sobre Le Requin se basan en el modelo del museo de París y tienen mal el velamen , el modelo es muy antiguo y después de 1870 se le cambió el velamen cometiendo errores muy gordos, tengo prueba.
El pujamen y la baluma no tienen alunamiento, ya van varias veces que lo pongo, además están mis planos.
La monografía de le Requin tiene otros errores, ya lo he contado otras veces.
Saludos

Tienes que perdonarnos el ser pesados a veces. No sabemos y a menudo no sabemos donde buscar. Dejo el enlace del proyecto fin de carrera de un ingeniero naval, donde creo que explica bien los términos que manejas, gratil, baluma, pujamen, puño de amura, puño de pena, puño de escota, driza, troza,.... mama mia es como aprender un idioma
https://repositorio.upct.es/server/api/core/bitstreams/b95e05d1-c981-4912-951c-2e857074a478/content

 

[Leopoldofran]

No hay nada que perdonar, el vocabulario nautico es muy extenso y no es necesario para hacer modelos, es más fácil si hay que preguntar algo hacer un croquis o marcar una foto. Saludos

 

[crisjaca]

Buenos dias, ya lo siento pero no me aclaro, la maniobra que señalo, en plano va de una manera por el exterior de la vela y en fotos de tú modelo [mention id="20355" color="#00AA00"]@Leopoldofran[/mention] va diferente pues va por ollaos en el interior, con solo un refuerzo en la vela de trinquete, en mayor y mesana no. No deberia de llevar refuerzos en las tres velas? aclarame esto por favor, veo que va por ambas bandas, osea que "rodea" las velas, imagino que será para recoger paño. Solo sé, que cuanto más sé, menos sé... :roll:
Un saludo y feliz noche a tod@s...virutas

PD. Con lo fácil que es no complicarse la vida

 

[Leopoldofran]

En el rollo que describe la maniobra, que escribí yo y retocó Anaga, pone:

"Para cargar las velas se utilizan cargaderas también llamadas candelizas, que suelen ser dos alta 76 y baja 77. Están formadas por un cabo d, 0,4 mm, firme por uno de sus chicotes en un garrucho en la baluma, van hasta la entena donde pasando por un motón 78 L, 4mm, y un cuadernal 79 de dos ojos L,4 mm, bajan a afirmarse en las cabillas 80 Y 81 del posavergas. Hay un cabo en cada lado de la vela.
Las velas se cargan para aferrarlas pero también para evitar que batan en la maniobra de tumbar, en la cual una vez pasada la entena de costado se cambian de lado los chicotes de las cargaderas."
Cargar es aprisionar la vela contra el palo, chicote es la punta , el extremo de una cuerda, garrucho es como un cero de cabo cosido a algo.

Si no se entiende me dices
Saludos y feliz Navidad

 

[crisjaca]

Vale....no tengo toda la información estando de vacaciones, pero dice que se hace firme en la baluma en un Garrucho, pero en tu modelo lo pasas por ollaos, eso es lo que me confunde. Osea que se hace un "atado" en el Garrucho no? Entonces tampoco lleva esas piezas de refuerzo ? Creo que es el problema de fijarme mucho en las fotos...creo que al final lo voy hacer por intuición y me quito de complicaciones. Pero no sé de qué fiarme, de tu plano o de tus fotos. Los dos son tuyos Por lo que parece aún después de terminarlo seguiste investigando y corregiste detalles, de hay la diferencia, es la única explicación que encuentro. Desde luego en el SJN no me pienso complicar tanto, o eso espero. Muchas gracias de nuevo Leopoldo. Un saludo y virutas

 

[Leopoldofran]

Pues ahora que miro el modelo veo que sí parece haber diferencja, en el modelo simplifiqué y pase las candelizas por un agujero en la tira de refuerzo de la baluma en cambio en el plano se ven trozos de relinga formando garruchos, como describe la memoria que es lo correcto. Ánimo que te ha pillado el SSMA

 

[crisjaca]

Pues ahora que miro el modelo veo que sí parece haber diferencja, en el modelo simplifiqué y pase las candelizas por un agujero en la tira de refuerzo de la baluma en cambio en el plano se ven trozos de relinga formando garruchos, como describe la memoria que es lo correcto. Ánimo que te ha pillado el SSMA

Vaya, y ahora que !! Hago caso a la memoria y al plano ( voto por esta opción) o simplifico y te copio el modelo , bueno ya he contestado antes osea que veréis otra forma de aparejarlo. Bns noches y virutas

 

[Leopoldofran]

Si quieres ponerle garruchos serían una cosa así.

 

[crisjaca]

Si quieres ponerle garruchos serían una cosa así.img053.jpg

Buenas, pasado estos dias vuelvo al astillero, gracias Leopoldo, así pensaba hacerlo, lo que no hare será el filarete y la vaina.

 

[Leopoldofran]

Me parece muy bien, es mejor solución que la mía.

 

[crisjaca]

Me parece muy bien, es mejor solución que la mía.

Bueno, la vela de Mesana es pequeña y se hace bien, pero Trinquete y Mayor, va ser más complicado el pegar los refuerzos de borde, sobre todo el que es curvo, voy a ver en paño que no usaré a ver sin con cola blanca encola bien a pesar de estar con tapaporo. Un saludo y virutas

 

[crisjaca]

Buenos dias y feliz año nuevo, al final después de tanto estres por la construcción de las velas, no ha sido tan difícil como me esperaba, ya tengo las tres preparadas para montar en las entenas, los matafiones colocados, los del embergue se irán poniendo según vaya embergando. los rizos los he cortado a la medida con la punta del pirograbador para que no se deshilache, asi como los ojales hechos tambien con la punta conica del pirograbador.
Ahora estoy pensando que los nudos de envergue, pasan dos veces por el ojal, con lo que habrá que tener cuidado de no pinchar el cabo la segunda vez, se riza el rizo...Un saludo y virutas

P.D. Llaut, los rizos cuando esten los paños colocados ya los peinare como correspondan al viento evidentemente

 

[crisjaca]

FALLO...he colocado los Tojinos en la parte de inferior del Car, flechas rojas :naughty: y van en la posición contraria, en la parte superior, flechas verdes, a corregir!!

 

[crisjaca]

Corregido fácil el error antes nombrado, empiezo a envergar, no se ha dado mal, para ser la primera...Uso hilo de poliester de Güterman, tiene mucha resistencia, pero lo que menos me gusta es que se deshilacha, es fácil que le desmonte el colchado quedando las filasticas sueltas, no se como remediarlo. Un saludo y virutas

 

[crisjaca]

[mention id="20355" color="#00AA00"]@Leopoldofran[/mention] buenas tardes, ya tengo envergadas las tres velas, estoy empezando a vestir las entenas, y me encuentro con una duda, las Ostas, de que diámetro las pusiste, asi como sus motones y maniobras, no lo especificas en la memoria. Lleva dos, una por Mayor y Trinquete, y a una banda solo pues se cambia al tumbar. Gracias, un saludo y virutas.

 

[Leopoldofran]

Las ostas están formadas por un cabo que se llama caña y que se una a la entena mediante una gaza que le permite cambiar de banda fácilmente, ese cabo lleva en su parte inferior un móton sencillo por el que pasa la tira de un aparejo, la osta, uno de cuyos chicotes se hace firme en un cáncamo y el otro en una cornamuza, ambos en la amurada
Las dimensiones a 1/60 serían: Cañas, de mayor y trinquete diam 0.7mm mesana diam 0.4 mm. Las ostas de mayor y trinquete diam 0.5 , mesana 0.3.
Saludos