Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)

[Leopoldofran]

Aquí está el alzado lateral, parece que con esto he acabado pero no, quedan pasar los planos de : puntos donde fenecen las maniobras, detalles de cubierta, artillería, botes y anclas. Por otra parte para que esto no se eternice he pensado hacer una lista de errores, fáciles de corregir, en vez de estar cambiando los planos y volviendo a escanear.
Saludos

 

[losdelgoya]

Como norma general admitida, los planos suelen representarse con la popa en la parte izquierda del dibujo.
Saludos
Luis

 

[Leopoldofran]

Jean Boudriot no.

 

[losdelgoya]

Probablemente no se enteraría.... o se quiso salir de lo convencional.

 

[Leopoldofran]

Respecto a la vista aderecha o a izquierda ya sé que por convención se representan proa a derecha y así están dibujados los planos, lo que pasa es que para dibujar las velas hago una copia en vegetal de un dibujo con el casco y los palos, le doy la vuelta y dibujo por el otro lado, así si borro o raspo no emborrono o estropeo el dibujo general. El plano que he puesto es una foto del tablero de dibujo y por eso está al revés porque la he colgado sin darle la vuelta.
Es curioso porque no todo el mundo dibuja proa a derecha, no me he puesto a buscar pero me suenan bastantes planos que están al revés. Yo siempre he dibujado proa a derecha porque los dibujos a mano alzada son más fáciles así.

Isidro: como siempre tienes razón con el contraestay, está copiado del inglés, lo cambio y ya está. No dices nada del cruce entre nervios y estays, a mí me ha sorprendido.

Saludos

 

[Leopoldofran]

Lo he sacado en parte de la monografía de la Pandora y como lo he hecho a toda máquina pues a repetir.
Me parece estupendo suprimir el contraestay y sustituirlo por el nervio, o usar de nervio el contraestay , es lo que he hecho siempre, no sé cómo me he liado.
Si ves algo más por favor dímelo, me podré con ello mañana por la tarde o por la noche.
Saludos.

 

[losdelgoya]

Ahora lo entiendo.
Saludos.

 

[Leopoldofran]

Gracias Isidro, mañana me pongo con ello.

 

[Leopoldofran]

Respecto a los ingleses ... tienes razón, no sé quién me mandaría ir a copiarlos. He mirado varias monografías además de las de MacKay ( Pandora y Bounty) y en todas se producen cruces entre el nervio de la vela de estay y el propio estay. Pongo los esquemas de la Diana de White y del Bellona de Lavery.
El plano de las velas de estay de la Diana es de lo mejor que he visto
De todas formas si consigo imprimir lo cambio todo a Zuloaga.
Saludos

 

[Leopoldofran]

Dice el maestro Zuloaga:
" Los Perigallos de las Velas de Estay, de Mesana y Volante, sirven para suspender las relingas del grátil de estas Velas, para que al tiempo de cazar sus Escotas, no hagan sección de círculo para abajo," está claro que si fueran engarruchadas a un estay no sería necesario, luego van engarruchadas a un nervio volante.
Sigue: " y se forman en la medianía de su Grátil;"
Mí no entender.
Por otra parte, no hay impedimento alguno para establecer la vela de estay de mesana como describen las monografías inglesas, basta dar la vela por sotavento, y se tiene una vela de mayor tamaño. Por cierto esta vela se llamaba matasoldados, ¿ porqué ?

 

[Leopoldofran]

Mientras se aclara lo del perigallo de la mesana pongo la imagen corregida de la vela de estay mayor. Y de derecha.

 

[Leopoldofran]

No me he explicado bien. La vela que sí cruza, quiero decir que se superpone al estay, no es la de estay mayor sino la estay de mesana, es a la que me refería.
Se ve perfectamente en los dibujos y además la leyenda lo distingue, en la imagen 0359 25 es Mizzen staysail stay y en la 0360 29 es mizzen stay.
Pero lo que me importa es si te parece correcta la vela de estay de mesana que lleva el último dibujo de alzado lateral o tengo que bajarla. Del perigallo no entiendo ni la mitad, estaba convencido que era una maniobra de tres ramas, como las poas de las bolinas.

 

[Leopoldofran]

Buenas. Estos croquis representan lo que entiendo quieren decir Zuloaga y Vallarino sobre el perigallo.
Castejón habla de amura alta o perigallo, que yo interpretaría como la solución de Vallarino.
He mirado el navío de 74 cañones de Boudriot y no utiliza nada semejante, y tampoco he visto nada en las monografías de la Venus o la Belle Poule francesas.
Martínez Hidalgo da como traducción al inglés Tricing Line y al francés Patte d´oie
En la monografía de la Diana inglesa aparece Middle staysail stay tricing line exactamente como he dibujado según Vallarino, es la maniobra 31 de las velas de estay entre mayor y mesana del dibujo que puse anteriormente.
Ojo no confundir perigallo con pie de gallo que es totalmente distinto, pero que también podría andar por estas velas.
Saludos

 

[Leopoldofran]

En los listados de lo que llevaban se indican cuatro pedreros, supongo que habría soportes para ellos en las amuradas, pero no sé cuál es el sitio adecuado. Alguna sugerencia?
Saludos

 

[Leopoldofran]

Buenas. Estos croquis representan lo que entiendo quieren decir Zuloaga y Vallarino sobre el perigallo.
Castejón habla de amura alta o perigallo, que yo interpretaría como la solución de Vallarino.
He mirado el navío de 74 cañones de Boudriot y no utiliza nada semejante, y tampoco he visto nada en las monografías de la Venus o la Belle Poule francesas.
Martínez Hidalgo da como traducción al inglés Tricing Line y al francés Patte d´oie
En la monografía de la Diana inglesa aparece Middle staysail stay tricing line exactamente como he dibujado según Vallarino, es la maniobra 31 de las velas de estay entre mayor y mesana del dibujo que puse anteriormente.
Ojo no confundir perigallo con pie de gallo que es totalmente distinto, pero que también podría andar por estas velas.
Saludos

En las velas volantes, el puño de proa se sujeta a un aparejo tipo riel de cortina, o sea que fijado en cabeza palo y cofa al moverlo, eleva o baja el puño,
Igual se refieren a esta pieza los ingleses

A mí también me parece que es así, al menos para las volantes.
Saludos

 

[Leopoldofran]

Gracias por las aclaraciones, espero que salga tu libro mientras se hace el casco para corregir lo que esté mal.
Los pedreros según el reglamento eran 10, aunque sólo llevaran 4 creo que se deberían poner todos los soportes.
4 en el alcázar, 4 en el castillo y 6 candeleros en las cofas ¿ qué os parece?
Los de las cofas no haría falta ponerlos porque eran fácilmente desmontables.
En la lancha creo que deberían ponerse dos y en el bote y bombo grandes al menos uno.
He acabado el asunto de las maniobras y su plano de terminaciones, sólo de motones de un ojo me salen incluída artillería 460 ¿ qué os parece?
Saludos

 

[Leopoldofran]

Gracias por las aclaraciones, espero que salga tu libro mientras se hace el casco para corregir lo que esté mal.
Los pedreros según el reglamento eran 10, aunque sólo llevaran 4 creo que se deberían poner todos los soportes.
4 en el alcázar, 4 en el castillo y 6 candeleros en las cofas ¿ qué os parece?
Los de las cofas no haría falta ponerlos porque eran fácilmente desmontables.
En la lancha creo que deberían ponerse dos y en el bote y bombo grandes al menos uno.
He acabado el asunto de las maniobras y su plano de terminaciones, sólo de motones de un ojo me salen incluída artillería 460 ¿ qué os parece?
Saludos

Yo pondría 6 en alcázar y 4 en castillo 0 8 y 2

El problema es la toldilla, adjunto un croquis.

 

[Leopoldofran]

Pondré dos soporte en el alcázar y dos en el castillo, que es como mejor quedan. En cuanto a la lancha y bote pondré un soporte en cada uno, que creo que es lo suyo, y en cuanto al bombo, con los dibujos que tengo sobre él no encaja, aunque Malspina cita " los bombos armados" vamos a suponer que no llevaban pedrero.
Pongo un planillo a ver qué os parece.

 

[Leopoldofran]

Pongo esquemas de planta. El propao del campanario puede hacerse mayor, pero es que siguiendo a Zuloaga, si no lo he hecho mal , sólo llegan 4 maniobras a él: las brazas de cebadera y de juanete de proa. Me vendría muy bien que fueran más maniobras porque desahogaría el otro propao de trinquete.
El palo mayor como puedes ver tiene otro propao y el mesana también, pero a proa, porque no queda sitio entre la escala y el palo de mesana salvo que llevemos más a popa la escala y el timon pero no queda bien. Ademá los incondicionales de la sección de Bouzá tendrían algo que decir.
Lo de los motones de retorno en los abitones es de ancre, pero lo he visto en buques españoles, quizás de fecha algo posterior.
Lo he puesto por facilidad de ejecución de aparejado que supone para mí, que aparejo al revés, de dentro a fuera.
Es muy fácil cambiar de sistema, no vale la pena ni tocar el plano.
Muchas gracias y saludos.

 

[Leopoldofran]

Tienes razón pero no sé si vale la pena porque en el cabillero de proa de trinquete cabe todo.
No he hecho la lista de las maniobras, aunque sé que tarde o temprano la tendré que hacer, sólo tengo la descripción pero es un documento de word y no sé si puede ponerse.
Pongo la lancha aparejada, he dado las dimensiones de las perchas a ojo porque lo que pone en la pág.319 del navío de 68 cañones debe estar equivocado, salen unas entenas enormes.
Ya queda poco.