SANTISIMA TRINIDAD x n, de Carlos

libra63 dijo:
Gracias Carlos! pensaba que llevaba obuses también en la toldilla. Le pondré éstos esmeriles o falconetes.

Salud ;)

Los 10 obuses los lleva en el pasamanos que es la zona del combes, 5 a cada lado. Según el plano de José Romero y Landa, que por cierto, no menciona los esmeriles.
 
Aqui otra modificación al kit de Occre. He habilitado un listón para apoyar los 4 cañones de popa "guarda timón"
 

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Buenas noches amigos modelistas, aqui sigo avanzando con mi modelo.
en primer lugar he puesto a la rueda del timón, su correspondiente cabo... adjunto una foto.
También estoy forrando la cubierta del alcazar, que por cierto, una vez puesta no se ve mucho la rueda del timón, pero es mucho mejor que ver una división de compartimento, todo corrida, como dice el kit.
 

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Otro avance de este finde ha sido el mascarón de proa.
Según el plano de José romero y Landa, este mascarón NO era un león, sino un Marte alado (como pongo en la figura.
 

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Bien, pues me he liado a tallar un trozo de madera de tilo y, a falta de marcar los detalles, este ha sido el resultado.
 

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Aqui pongo imagenes del avance del trabajo, repito, sin marcar los detalles.

Durante el tallado la punta de la espada se ha ido al garete... pero nada mejor que un clarito sin cabeza y una gota de cianocrilato para reparar el tema.

Lo difícil con este tipo de madera es que los detalles no quedan bien, sumado al tamaño 5 cm de altura, es un trabajo que tiene "tela" pero que mejor que poner un mascaron tallado por ti mismo.....es el primero que hago...

Por cierto, una pregunta : El mascarón de proa del ST iba pintado con colores naturales o dorado como si fuese una figura de bronce??
Gracias
 

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Ánimo con esa talla Carlos, seguro que te quedará bien. Yo es que no me atrevo con las tallas, veo menos que pepeleches y las lupas me provocan dolor de cabeza. El león que yo tengo esta mucho mas detallado del que muestras, es de otro material. Me venía en el kit que compré de segunda mano que debe ser de los primeros. Lo que si haré será ponerle el escudo que sujetaban. Lo de pintar el mascarón sólo puedo decir que en los tres o cuatro museos que he estado todos las mascarones que mostraban, la mayoría originales, estaban pintados.


Salud

lorenzo
 
Hola amigos modelistas
aqui os pongo el mascarón de proa, acabado.
Con 5 cm de altura, madera de tilo, ... es lo que he podido hacer.
Posiblemente la próxima vez que haga algo parecido no cogeré madera de tilo.
 

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hola de nuevo.
He colocado y pegado la toldilla. Ahora la rueda del timón ni se ve, pero está ahí...
He seguido colocando tracas del forro del casco, llegando a tapar las piezas que contienen los agujeros de los cañones, abriendo los huecos de estas ventanas y ahora prosigo con el forro del casco, la obra viva.
Pongo listones de tilo blancos, en lugar de los listones de sapely del kit, porque como voy a forrarla de placas de cobre, no se verá.

Para realizar el forro de la obra viva he calculado las longitudes de cada cuaderna y hallado el numero de tracas, que será de 28 de 5 mm.
Evidentemente la anchura de los listones irá disminuyendo conforme se acerquen a la proa y popa. Las anchuras van desde 3,2 mm hasta 5 mm y 3,2 en popa.
Por otro lado, los listones, como ya venia haciendo, los coloco de una longitud variable, por las cuadernas. Es decir, no coloco un listón de proa Apopa, sino que lo parto en 3 o 4 trozos y varía su colocación en cada fila.

Tambien he empezado a lijar la parte del forro puesta... para que quede completamente liso. También he tenido que sustituir algún listón, por no gustarme como quedó puesto....

Otro trabajo realizado ha sido el forro interior de las amuras. Bien, esta fase será más lenta al tener que trabajar la anchura del listón.
 

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Como se puede ver en las fotos anteriormente expuestas, he cortado y montado una "mesa de trabajo" similar a la que existe en la web de Occre, suponiendo/calculando las medidas en función de lo que me parece... porque no existen medidas en las fotos de Occre.

Ahora tendré que ponerle un poco de protección a los lados de la piezas que sujetan el modelo.
 
Buenos días, amigos modelistas

Sigo con el forro del casco.
Ahora me he fijado que la cubierta de la toldilla me ha quedado baja, o las bordas bajas. Es cierto que en las fotos del kit suelen ser bajas, pero no tanto... por lo que pondré un latón elevando 2 mm estas bordas en la toldilla.

¿os parece? o lo dejaríais así. Gracias
 

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libra63 dijo:
Muy bien esa mesa! :handgestures-thumbupright:


Salud


lorenzo

Gracias. No me quejo. me ha quedado bien para lo que yo quiero. Las medidas las he puesto un poco superiores en la bandeja inferior (altura) y el resto son aproximadas a las que se "deducen" de las fotos de occre.
 

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CarlosGonzalez dijo:
Buenos días, amigos modelistas

Sigo con el forro del casco.
Ahora me he fijado que la cubierta de la toldilla me ha quedado baja, o las bordas bajas. Es cierto que en las fotos del kit suelen ser bajas, pero no tanto... por lo que pondré un latón elevando 2 mm estas bordas en la toldilla.

¿os parece? o lo dejaríais así. Gracias


A mi incluso me han quedado mas bajas ya que forré dos veces la toldilla. Podemos fijarnos en el modelo de Liberto para hacernos una idea.


Salud


lorenzo
 
Sigo poniendo listones de la obra viva, que como dije, estoy haciéndola como era en estos navíos, los listones van reduciendo su anchura cuando se aproximan a popa y proa. también pongo los listones en trozos según las cuadernas. Aqui decir que el modelo de Occre tiene solo 11 cuadernas (falsas cuadernas) y la verdad se agradecería alguna que otra más. El Uss Constitution de model shipways, por ejemplo, tiene 17 cuadernas además de los tacos en proa y popa lo que ayuda, sin duda, la colocación de las tracas. Las explicaciones en el ST de OCCRE dejan mucho que desear, bueno, mas bien son inexistentes. Si comparamos las instrucciones e imágenes del modelo que Occre realizó para Altaya, El San Felipe, que he construido y figura el hilo en este foro, https://www.foromodelismonaval.es/viewtopic.php?f=58&t=13534 y que se pueden descargar en la web de planeta deagostini, https://www.deagostini.com/es/assembly-guides/ son muy buenas... supongo que Altaya como editora exigió a Occre una mejor elaboración de las instrucciones paso a paso....lo que demuestra que estas instrucciones se pueden hacer bastante, pero bastante mejor... como si el precio de estos kits de Occre fuese barato...!!!!
También es cierto que si en esta web de planeta de Agostina, miras las instrucciones del HMS Victory, fabricado por una marca extranjera (no se cual es) y las que acabo de comentar del San Felipe, hay diferencia... son mucho mejores las instrucciones del HMS Victory.

Para la reducción de la anchura de las tracas y su colocación, he elaborado unos cálculos que pongo en la primera foto. El corte lo hago con ayuda de cúter o cuchillas de corte. La madera que utilizo en este paso son de unos listones que compre y corté con ayuda de la proxxon, de no se qué material.... total, mientras se dejen trabajar ya va bien, ya que los forraré de placas de cobre.

Y me direis.... por qué me esmero en la colocación de los listones si luego irá forrado? pues bien mirado, no tiene sentido colocar los listones como podría ser en realidad y luego poner el forro de cobre, pero como otros también pensaran, vamos a construir lo mejor que sepamos o podamos...¿no? por ejemplo también he puesto compartimentos y las ruedas del timón que al colocar la toldilla caso no se ven..,. pero los que hemos construido así, lo sabemos y nos ha gustado hacerlo.

Bien, respondiendo a la sugerencia de Lorenzo, que desde aqui agradezco, efectivamente mirando el modelo de Liberto se encuentran respuestas. El trabajar a esa escala permite mayor detalle. En mi caso, no se por qué ha venido ese fallo, las piezas que tienen los agujeros de las ventanas de los cañones están colocadas como pone las instrucciones e imágenes y la cubierta también.... Pero todo esto tiene arreglo. Pondré un listón de 2 ó 3 mm de alto sobre las bordas actuales, forrando por ambos lados y listo.

Os pongo unas fotos del avance del casco, sin limpiar.... es decir, necesita un buen lijado, algún que otro relleno y tal vez la sustitución de algún listón, pero es el estado actual del modelo.

Otra cosa a comentar, es que el grosor de los listones del forro de 2 mm del kit de Occre es demasiado grosor a mi gusto. He comentado antes que el USS Constitution tiene otras muchas cosas mejores, en este caso el grosor del listón del casco es de 1/16", o sea 1,5 mm y eso se agradece.
 

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En mi modesta opinión veo muy bien el forrado de la obra viva. Yo lo sufro más que lo disfruto, es lo que peor se me da en todo el proceso de construcción de un modelo. Tienes razón al decir que mejor hacerlo bien aunque no se vea después, es la única manera de aprender y puede ser que algún día te decidas a construir en arsenal y ahí no hay tu tía. A mi no sé cómo me quedará aunque mi idea es masillar y pintar.

Salud


lorenzo
 
libra63 dijo:
En mi modesta opinión veo muy bien el forrado de la obra viva. Yo lo sufro más que lo disfruto, es lo que peor se me da en todo el proceso de construcción de un modelo. Tienes razón al decir que mejor hacerlo bien aunque no se vea después, es la única manera de aprender y puede ser que algún día te decidas a construir en arsenal y ahí no hay tu tía. A mi no sé cómo me quedará aunque mi idea es masillar y pintar.

Salud


lorenzo

Gracias amigo Lorenzo!!!

ya estoy terminando la obra viva del casco,...me quedaran unos 5 listones por cada lado como máximo. He puesto las fotos del estado tal cual, y se ven los listones cortados, pegados y puestos... con los defectos de ello, unos del modelista que los pone, otros por el sistema de construcción y materiales (que se podrían mejorar, pero ya está bien después de adquirir el kit o parte del kit) y otros debido a "terceros".... no se si os ha pasado lo siguiente: colocas el listón con gran cuidado, lo mojas para curvarlo, lo moldeas, lo cortas, lo pegas, lo pones, lo miras y lo re-miras, lo das por bueno y a esperar que se pegue.... al rato o día siguiente....la sorpresa, el listón se ha movido y ha quedado más adentro de su sitio o más afuera, subido o bajado,..... y claro, la solución es quitarlo y volverlo a poner....
Pero bueno, todo modelista tiene sus trucos, herramientas y paciencia por lo que ahora me toca un buen trabajo de sacar clavos, cambiar algún listón, lijar y lijar hasta dejarlo bien.
 

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Buenas tardes amigos modelistas
sigo sacando clavos, lijando y "arreglando el casco", tarea pesada y delicada, para dejar el casco como toca... de momento no puedo poner fotografías porque seria un poco más de lo mismo.
Eso si, comentar unas cosillas.

¿Vosotros cómo y que utilizáis para sacar los clavos??? yo utilizo un par de destornilladores pequeños y un alicate de puntas redondas minúsculo. pero a veces pienso si no existiera por ahí algún saca clavos como los de tapicería...pero en pequeño porque si se te escapa este puedes quedarte sin modelo...

Otra cosa, el modelo de Occre del Santisima Trinidad tiene 11 cuadernas y deja los clavos puestos... imitando como sería en realidad, pero resulta que los planos indican 24 cuadernas, lo que es una "ligera diferencia" y por lo tanto una mala reproducción del modelo. ¿no os parece?

Por ultimo, el forrado de placas de cobre, ¿sigue la misma distribución que las tracas del casco o se colocan en lineas horizontales desde la linea de flotación hasta la quilla, u otra distribución? Gracias
 
Hola Carlos. Yo los saco como tú, las pocas veces que los uso. Hay unos tornillos especiales para forrar que atornillándose a la cuaderna en proximidad a la traca y con una barra agujereada sujetan perfectamente sin dejar ningún rastro. También puedes usar chinchetas de arquitecto, esas con cabeza de colores, pinzas metálicas de papelería y otros inventos. Las cuadernas del plano son solo las de cuenta, las que se trazaban con ayuda de una cartilla de trazado, el trini tendria al menos 70 cuadernas, unos diez mil clavos, en total unos 120.000 kilos
En cuanto al forro de cobre se replantea como un forrado a la holandesa, la parte inferior empezando de la quilla y la superior de la flotación. Una vez replanteado se empieza al revés que en la realidad, empezando en la flotación y acabando en la quilla, y por supuesto empezando a popa.
En el hilo de la Descubierta puedes ver todo esto , está en modelos sobre planos página 2.
Saludos
 
Gracias Leopoldo por tus comentarios.
Jolines con los clavos del ST en la realidad....120.000 kilos y encima necesitaban lastrarlos!!!
la verdad es que el ST, de existir, sería todo un pedazo de navío....

Por cierto, sabes donde puedo conseguir las ordenanzas de la época???

Gracias de nuevo.
 
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