Mes 4. Forro de cubierta

[alferes]

Hola soy nuevo en el foro y he visto las fotos desde el comienzo de su proyecto y han hecho un gran trabajo. Yo todavia no hago mi primer barco pero se me haria mas facil pasar los planos a autodesk revit para yo vusualizar el volumen mejor. Desearia saber si ustedes me pueden enviar las fotos de los planos para yo pasarlos a Revit Architecture y ponerlos a disposicion del foro en cualquier formato ya sea dwg,pdf o swf. Se que se tomaria mas tiempo pero es una tarea que deseo hacerla. Saludos

 

[CarlosGonzalez]

Buenos días compañeros, aqui estoy en el Mes 4. Voy a seguir los pasos de Luis, como es habitual desde que empezamos. Si alguien lee esto y quiere hacer este barco, le garantizo que siguiendo los pasos que indica Luis, se hace, eso si, con paciencia y ganas porque es laborioso.

Bueno, a lo nuestro. He analizado las instrucciones de Luis sobre la realización de las escotillas y tengo los sguientes comentarios-dudas:

1º Los refuerzos que hay que preparar, ¿son los que se colocan entre los baos para sujetar los perfiles de las diferentes escotillas?. La madera de los refuerzos cada cual se la busca de donde pueda ¿no?

2º Dices que los listones de las escotillas no te vienen en el kit. Dices que los sacas de una tarima de arce sobrante ¿es de este kit o de otro?

3º En el perfil (dibujo acotado que has puesto-1013-) haces la sección partiendo de un liston rectangular ¿no?. ¿Se podría hacer tambien de varias secciones rectangulares que se pegan para formar la sección final? ¿mejor o peor? ¿que te parece?

4º sobre la escotilla principal o mayor, (mi ingles ni es bajito ni se deja) entiendo que las instrucciones del plano 5 deben ser diferentes a la sección que viene en la pieza pirograbada del kit ¿no? Entiendo que se trata de hacer la escotilla de forma que se adapte a la sección de enjaretado tal cual viene ¿no?

5º Pregunta de nota: En las fotos ultimas que has puesto para ver la cubierta pintada de negro, se aprecia que las secciones de las escotillas van barnizadas sobre la madera en su tono natural, ¿no sería mejor dejar el espacio de las escotillas (fijado por los refuerzos, por ejemplo) y colocar las escotillas despues de haber puesto y pintado la cubierta?

Lo digo porque pintar la cubierta y las escotillas barnizadas puede ser un problema.

Colocar las escotillas al final puede "tapar" los defectos de la cubierta que puedan aparecer, etc.

Además, si se montan los listones de la cubierta primero, no será necesario montar los refuerzos porque las escotillas se montaran sobre ellos. Eso si, llevan el trabajo de hacer los orificios sobre los listones de la cubierta despues de puestos.

eso es todo de momento.

 

[BENJI]

pues nada,amoalla,que si no me dejais atras,estaba yo entusiasmao con el victory,al que le estaba metiendo mano mientras,compaginare los dos y palante jeje
por cierto luis,te llego el material?

 

[LuisQ]

1º Los refuerzos que hay que preparar, ¿son los que se colocan entre los baos para sujetar los perfiles de las diferentes escotillas?. La madera de los refuerzos cada cual se la busca de donde pueda ¿no?

Pues sí, no sé si está o no incluida la madera de apoyo entre baos, pero por si acaso y como no está indicado yo he usado sobrantes para este menester. Y os recomiendo que hagais lo mismo por si acaso, al fin y al cabo no se ve.

2º Dices que los listones de las escotillas no te vienen en el kit. Dices que los sacas de una tarima de arce sobrante ¿es de este kit o de otro?

Cuando digo que no vienen me refiero a que no vienen hechos los perfiles y que hay que hacerlos. No recuerdo si viene o o madera para esto, supongo que no lo ví claro pues usé madera de arce que yo tengo de sobrantes. En este caso de la tarima del suelo de la oficina que la puse hace años y me sobró bastante. Me gusta bastante esta madera de arce y la uso a menudo.

3º En el perfil (dibujo acotado que has puesto-1013-) haces la sección partiendo de un liston rectangular ¿no?. ¿Se podría hacer tambien de varias secciones rectangulares que se pegan para formar la sección final? ¿mejor o peor? ¿que te parece?

Pues sí, yo he partido de listón rectangular. Y en realidad se podría hacer partiendo de varias secciones rectangulares y hubiera sido más fácil y quedaría mejor casi seguro. Es complicado hacer ese perfil sin fresadora por lo pequeño de algunas cotas. Posiblemente, si volviera a empezar, lo intentaría hacer como sugieres.

4º sobre la escotilla principal o mayor, (mi ingles ni es bajito ni se deja) entiendo que las instrucciones del plano 5 deben ser diferentes a la sección que viene en la pieza pirograbada del kit ¿no? Entiendo que se trata de hacer la escotilla de forma que se adapte a la sección de enjaretado tal cual viene ¿no?

No me acuerdo bien pues han pasado 6 meses pero he leido lo que puse y parece que es lo que tú has supuesto. Pero es posible que hubiera alguna otra cosa. Fíjate en la foto que puse de la escotilla acabada por si acaso.

5º Pregunta de nota: En las fotos ultimas que has puesto para ver la cubierta pintada de negro, se aprecia que las secciones de las escotillas van barnizadas sobre la madera en su tono natural, ¿no sería mejor dejar el espacio de las escotillas (fijado por los refuerzos, por ejemplo) y colocar las escotillas despues de haber puesto y pintado la cubierta?

Lo digo porque pintar la cubierta y las escotillas barnizadas puede ser un problema.

Colocar las escotillas al final puede "tapar" los defectos de la cubierta que puedan aparecer, etc.

Además, si se montan los listones de la cubierta primero, no será necesario montar los refuerzos porque las escotillas se montaran sobre ellos. Eso si, llevan el trabajo de hacer los orificios sobre los listones de la cubierta despues de puestos.

Poner primero la cubierta podría ahorrar alguno de los listones de apoyo pero sería menos real de como es en realidad el barco. No vamos a poder hacer el modelo al 100% igual que la realidad pero el objetivo es hacerlo lo más parecido posible. El forro de cubierta en realidad muere contra el marco de las escotillas. Y la forma de hacerlo con los refuerzos hace el conjunto mucho más robusto. Y en cualquier caso no creo que sea problema el barnizar las escotillas y pintar la cubierta. Si se da una par de manos de tapaporos previamente a las escotillas la pintura no penetra y es muy fácil rascarla si se mancha algo. Lo que sí sería posibe es oscurecer el forro de cubierta en el caso de que vayamos a hacerlo antes de ponerlo. Tenemos que pensar en esto y hacer alguna prueba antes de empezar el forro.

Y respecto a lo del pintado de la cubierta yo no tengo intención de pintarla de negro pues en realidad no creo que vaya pintada. El color tan oscuro que tiene no sé a qué es debido pero habrá que enterarse.

 

[LuisQ]

pues nada,amoalla,que si no me dejais atras,estaba yo entusiasmao con el victory,al que le estaba metiendo mano mientras,compaginare los dos y palante jeje
por cierto luis,te llego el material?

Me vais a coger enseguida y yo estoy de un vago subido ultimamente, no toco barco. Me he comprado un ipad y le estoy metiendo casi 10 horas diarias al chisme. Sobre todo con los libros electrónicos que solo conocía en teoría. Me estoy leyendo la saga completa de "Canción de hielo y fuego" y hasta que no la acabe no sigo con el wappen.

Y sí, me llegó el material sin novedad pero se me había olvidado.

 

[CarlosGonzalez]

Luis, gracias por tu contestación. Ya empiezo con esta fase y os muestro unas fotos de la escotilla principal.

Otra cosa, Luis, no te preocupes por que te estemos cogiendo, te esperamos el tiempo que necesites... ¡a ver si no tienes derecho a hacer el vago!,... yo al menos lo he hecho...

Sigo tus pasos.

 

[CarlosGonzalez]

Hasta ahora dos escotillas más.

 

[LuisQ]

Dentro de poco nos va tocar forrar la cubierta. La madera de que disponemos es igual que la del forro del casco que es bastante clara. Inicialmente yo pensaba darle un tapaporos y un barniz mate incoloro y dejarla con su color natural. Pero despues de mirar la cubierta del barco real que es muy oscura estoy considerando la posibilidad de darle algún tratamiento a las tracas antes de colocarlas para que se parezcan algo a la realidad. Y no me refiero a envejecimiento, que no es mi intención dar ningún envejecido al modelo, si no darle una tonalidad que se parezca a cuando el barco fué botado. Adjunto unas fotos recientes de la cubierta del barco para que los que leais esto opineis que se le puede hacer a la madera para que se pareciera a la realidad. Yo inicialmente descarto la pintura pues no creo que nunca se haya pintado ninguna.

 

[Joaquin Yarza]

Ojo con el color de la cubierta, que si esta mojada por la lluvia es mucho mas oscura que cuando está seca. No se si es el caso en esas fotos

 

[CarlosGonzalez]

Ojo con el color de la cubierta, que si esta mojada por la lluvia es mucho mas oscura que cuando está seca. No se si es el caso en esas fotos

Buena observación. Yo creo que seria conveniente darle una barniz que oscurezca la madera un poco, pero no pintarla de negro, eso podria dar otra imagen diferente de la que tiene la foto. Ahora ¿cómo...? tendremos que hacer unas pruebas.
Adjunto otra fotografia a ver si nos da alguna idea. Un saludo

 

[LuisQ]

Algo oscurecida por lluvia o humedad puede estar pero no demasiado. Las fotos de cubiertas inferiores son también muy oscuras. Pongo algunas. Lo que está claro es que hay que hacer algunas pruebas ante de tomar una decisión. Y lo primero que voy a probar es lo que ha sugerido Ricard en el otro foro pues me parece lo más sencillo. Betún de Judea y cera o goma laca.

 

[Joaquin Yarza]

Lo que si te puedo asegurar es que la madera sin tratamiento, al sol se pone completamente gris, pierde por completo el color madera, pero tan oscura me parece raro.
Mirar en el reportaje del Goterborg http://www.modelismonaval.com/magazine/gotheborg/" onclick="window.open(this.href);return false; los colores de la cubierta, las fotos están hechas el mismo día, pero lloviendo y después de llover sin el cielo encapotado.
El barco era nuevo y la cubierta seca era color madera.

Puede que en cubierta tenga algún tratamiento de brea, si fuera así hay un producto, el carbolineum, que da ese tono negruzco, pero no creo que lo vendan en botes pequeños. Yo lo compré una vez para tratar la madera de roble de una viña antes de ponerla y lo hay de dos tonos, uno muy negruzco y huele a brea, no es pintura, es poco denso y penetra en la madera bastante.

 

[CarlosGonzalez]

hoy estoy liado con las pruebas sobre la cubierta del Uss Constitution.
En primer lugar y viendo la foto del barco que pongo en primer lugar, se puede apreciar que la cubierta tiene un todo grisaceo, no negro ni marron ni color madera.
He probado con varias cosas sin obtener resultados que me gusten. He comprado y probado el Betun de Judea con goma laca y el resultado, que es bueno, no es grisaceo. Resalta en las fotos la diferencia entre la cubierta y otros elementos de madera. Esa diferencia no se podrá obtener si se utiliza Betun de Judea. Tambien es cierto que soy principiante con esto del Betun de Judea... Pero me inclino más por el tono grisaceo y la prueba que he realizado y se ve en la 2 foto a la derecha (quitandole las manchas de loctite que me han quedado en la prueba). A la izquierda con Betun de Judea. La tonalidad grisacea la he obtenido con pintura Humbrol nº 1 (gris) añadiendo disolvente para acercarme a un tinte.

Decidme que os parece y como lo hariais. Gracias

 

[Joaquin Yarza]

Esa foto Carlos es una buena referencia del color de la cubierta, se aprecia la diferencia con las mesas de guarnición que estan pintadas de negro. Se parece mas la muestra con humbrol, pero el tono creo que es un pelín mas oscuro.

 

[BENJI]

estoy en en el lio de los enjaretados y me surge una pregunta,veo en el plano 5 que la pieza rectagular grande que lleva los enjaretados no va tal cual,sino que los distintos perfiles que lleva van con el correspondiente rebaje para añadirlos individualmente,pero veo en las fotos que habeis puesto, que habeis puesto la pieza tal cual,con solo el rebaje en el perimetro del marco,¿eso va en funcion de las ganas de complicarse la vida cada cual no?

 

[CarlosGonzalez]

Benji, entiendo que al dar el fabricánte la pieza principal de los enjaretados de una sola pieza, es que se puede poner así. Otra cosa es las ganas de trabajar y cortar la pieza principal haciendo los marcos y todo... la verdad, yo considero que de una pieza queda muy bien, pero para gustos y ganas de trabajar no hay nada escrito.

 

[CarlosGonzalez]

Esa foto Carlos es una buena referencia del color de la cubierta, se aprecia la diferencia con las mesas de guarnición que estan pintadas de negro. Se parece mas la muestra con humbrol, pero el tono creo que es un pelín mas oscuro.

Creo que si, un poco mas oscuro sera mejor.

 

[LuisQ]

estoy en en el lio de los enjaretados y me surge una pregunta,veo en el plano 5 que la pieza rectagular grande que lleva los enjaretados no va tal cual,sino que los distintos perfiles que lleva van con el correspondiente rebaje para añadirlos individualmente,pero veo en las fotos que habeis puesto, que habeis puesto la pieza tal cual,con solo el rebaje en el perimetro del marco,¿eso va en funcion de las ganas de complicarse la vida cada cual no?

Aunque aparentemente tienes razón, en realidad no. En la última página del manual hay una "fe de erratas" en la que dicen que han cambiado el diseño que aparece en los planos y que el enjaretado grande en la nueva versión viene de una pieza para NO ser cortado y ponerlo tal cual. Se puede no hacer caso pero te complicas la vida y te va a quedar peor. Deberían haber cambiado el plano pero por lo visto les costaba más hacerlo que meter el cambio en la fe de erratas (adjunto la hoja de las erratas)

 

[LuisQ]

Esa foto Carlos es una buena referencia del color de la cubierta, se aprecia la diferencia con las mesas de guarnición que estan pintadas de negro. Se parece mas la muestra con humbrol, pero el tono creo que es un pelín mas oscuro.

Pues sí, en la foto de Carlos se aprecia mucho mejor el tono que en las mías. Creo que estaba mojada la cubierta como indicabas.

 

[CarlosGonzalez]

Pues ya he terminado o mejor dicho he llegado a donde se habia quedado. Pongo unas fotos.