EL PROYECTO PELAYO

[Joaquin Yarza]

El barco es de 1887 y yo creo que la soldadura autógena es bastante posterior, principios de sigloXX a nivel industrial. La eléctrica se empezó a utilizar sobre la II guerra mundial, pero el remachado se utilizó hasta finales de los 50 principios de los 60 del XX.

Yo no he visto ninguna cubierta antigua a la que se le noten esas marcas por el uso. Luego esta el ancho de la chapa, hoy hay de 3 por 7 metros pero en la época no creo que pasase de 1,50m (no tengo datos contrastados)

Joaquin

 

[Javier RN]

Si es metal, estaríamos hablando de una chapita de 3 mm., 4 como mucho.

Al ver mas detenidamente la foto, me da la impresión que las juntas no tienen la debida separación y que debido a las dilataciones se han levantado una ‘pizca’. Me huele a fallo de construcción. También habría que ver los años que esa superficie llevaba a la intemperie y que cargas tiene que soportar.

La que tenemos liada por una jodidilla foto.

Saludos
(Sigo en Isla Tortuga)

 

[ramon]

Hasta donde yo se esta cubierta NO va blindada. Hay otra cubierta que si va blindada con chapa de de 7 cm, pero no es esa, es la de protección y va por dentro debajo de la línea de flotación.
Os pongo el plano de blindajes.

 

[ramon]

La que tenemos liada por una jodidilla foto.

Saludos
(Sigo en Isla Tortuga)

Esto es lo bueno de los paso a paso.... Sobre todo con barcos con foto..jeje...si no existiese la puta foto ya estaría resuelto

 

[zapalobaco]

De todas formas hacen falta dos ingredientes fundamentales:
1º Una foto ambigua
2º Un par de tozudos dispuestos a no dar su brazo a torcer.

 

[ramon]

Atención a este detalle, lo he cogido de la misma foto, pero en otra versión mas ámplia y la he aumentado todo lo que he podido...esto va a ser madera, pintada o embreada.

 

[Guillermo]

pues yo diría que eso es hierro :roll: :roll: incluso parece como si fuera una especie de canal, podría ser para que desalojara el agua???

saludos Guillermo :wink:

 

[ramon]

pues yo diría que eso es hierro :roll: :roll: incluso parece como si fuera una especie de canal, podría ser para que desalojara el agua???

saludos Guillermo :wink:

No, no está en los planos y ahí no hay nada que desaguar. Esta foto me lo deja claro, sobre la chapa que se muestra en el plano de sección hay una estructura postiza de madera, no llega hasta el borde y deja ver la chapa, con esa foto se pude hasta calcular el grosor. creo que con los datos que hay esta es la solución mas plausible. Ademas creo entender la parte que cubre de las cubiertas laterles por otros datos que tengo pero que tal vez sea liar el hilo si los expongo aquí.
Si esos tablones fueran de hierro, estariamos hablando de un blindaje de 10 - 15 cm...aparte de no venir en los planos, sería una sobrecarga monstruosa de peso

 

[zapalobaco]

Soy del parecer de Joaquín

 

[ramon]

Soy del parecer de Joaquín

¿cual era? es que ya he perdido el hilo....

 

[zapalobaco]

perdón quería decir de Guillermo. Realmente se acaba perdiendo el oremus.

 

[Guillermo]

Bueno promete ser un hilo muy interesante,puesto que las fotografias le podran ayudar pero en algunas pasara todo lo contrario ,llevo rato mirando esa foto y si esa parte lleva un nivel más bajo y no es para desaguar el agua lo unico que se me ocurre es pensar que fuera hierro porque????la logica me dice que fuese una estructura en hierro donde colocaban la cubierta en madera pero esta misma estructura serviría para soldar el pescante puesto que parece un pescante y a la vez sirven de base para los candeleros que tambien podrían ir soldados,no se :roll: :roll: dispone de alguna otra foto???ayer me di una vuelta por internet y comparan mucho el pelayo con un acorazado frances el marceau construido tambien por los mismos astilleros no se si seran los dos iguales o sus planos.Bueno ahora me tengo que preparar me voy para Barna con los taburetes ya tengo la camara a punto je je je
saludos Guillermo :wink:

 

[MMP]

Perdon no estoy de lleno en el hilo de lo que es o no es :? , pero si os fijais bien en la foto hay un "cabo" en mitad de esta que va de cubierta hacia afuera tan pegado a cubierta que produce una pequeña sombra, cuando llega a la zona que hablasis parece desaparecer o bajar. Esto podria indicar un pequeño escalon para formar un canalon y en determinados lugares de la cubierta topar con un vierteaguas para desaguar la cubierta
Ramon que tiene la foto "original" puede que aumentandola lo suficiente en esa zona pueda ver mejor la sombra de dicho cabo

 

[miguel-angel12]

Perdón, pero si es madera embreada ¿para qué la pasarela que has puesto antes, Ramón?

 

[ramon]

Lo bueno de estas polvaredas teorícas que es que suele sacarse bastante luz de ellas. Lo cierto es que antes de poner la foto no tenia clara la solución en absoluto. Varias páginas de opiniones despues y despues de gastar las pupilas en la foto ya tengo una solución. Por supuesto la solución no es definitiva ni creo que sea una verdad absoluta, pero creo que es la solucion que mejor encaja con lo que "pudiera haber sido". Es obvio que esa cubierta lateral es de chapa yque, según los planos, no lleva cubierta. Esto se vé facilmente en el plano donde se detalla la parte con cubierta de madera y la parte de cubierta que no lleva. Por otra parte, tenemos la foto; en la foto creo que se ve madera, lo que dice Zapalobaco es cierto ese efecto es real, pero creo que lo que vemos aquí no es eso. Pienso que las rayas son demasiado regulares y demasiado finas para ser esa "abolalladuras", además el fragmento de foto ampliado creo que es definitivo, se aprecia una superficie, con esquina labrada en redondo, de varios dedos de grosor y en la que incluso se aprecia con cierta claridad un tablon. Por otro lado la superficie no tiene el aspecto de las cubiertas calafateadas con sus llagas con calafateo. Todo esto junto me hace deducir que se trata de una plataforma de madera, sin calafatear, destinada a evitar pisar directamente la chapa en una zona de servicio del barco necesariamente muy transitada. Es un añadido y no una cubierta de madera propiamente dicha. Si vemos la foto ampliada del canto observamos perfectamente la cubierta de chapa por debajo de la plataforma de madera. La pasarela que dice Miguel Angel es perfectamente explicable para enlazar directamente con la escalerilla de acceso, para comodidad e incluso protocolo: no es lo mismo coger la escalerilla y acceder sin pensar al barco a modo de "finger" que ponerse a medio trepar por los lados.
Así que haré esta plataforma en madera aunque de una madera distinta a la de las cubiertas.
Otra cuestión que se me plantea es la longitud de esta plataforma. Aquí tengo que conjetura, pero tengo una pista. En las fotos y en las reconstrucciones artísticas, (por ejemplo la de Fresno Crespo en el libro de Anca) las cubiertas laterales van protegidas por unas barandillas. Dichas barandillas no se extienden en toda la longitud de la cubierta, ni mucho menos, sino solo un trecho que coincide con la zona de máximo movimiento: maniobra de las grandes embarcaciones auxiliares, acceso al barco por el combés y situación de los grandes tangones de servicio. Me parece obvio que la plataforma se extiende por esta zona central, no demasiado larga, protegida por barandillas y así en principio, salvo algún nuevo dato relevante, lo haré.
Otra cuestión

 

[ramon]

Simultáneamente a la visista a la tienda de impresión digital fue la visita a la carpintería a por madera. Se trata de acopiar la madera para hacer la estructura. Esta madera consiste en tableros de contrachapado y listones de samba (editado por error).
Previamente se hace un cálculo de lo que se va a pedir teniendo en cuenta:
1 Es recomendable encargar tableros pequeños para manejarlos bien en la sierra de marqueteria. Si encargamos tableros grandes luego hay que cortarlos lo cual es incómodo, aparte de las molestias del traslado.
2 No tan pequeños que no quepan las cuadernas...
3 Tener claro el grosor del contrachapado teniendo en cuenta el tamaño del modelo. Un contrachapado muy fino es una garantía de reviro y luego hay que asentar las tracas en los cantos.
4 El grosor de los listones de samba.
En este caso encargué tableros de 40 por 25 cm los cuales son lo sufientemente pequeños para maniobrar con ellos y suficientes para sacar dos cuadernas de las grandes sin mucho desperdicio.
El grosor de 7 mm, 5 es poco y luego me pasaban a 10 que es mucho.
Los listones de samba de 2 por 2, mas que suficiente.
De la falsa quilla no hay que preocuparse pues este barco irá sin falsa quilla, ya adelanto que lleva un sistema modular.

 

[ramon]

Hechas las copias en papel a su escala, comienzo a hacer las plantillas de los mamparos o falsas cuadernas. Sigo el método tradicional, recorto la mitad, marco y saco la otra mitad.
Primero trazo la línea de la cubierta, esto es importante hacerlo con cuidado puesto que esta línea nos va a servir de referencia para montar los módulos después. Por fin encuentro una ventaja extraordinaria en este barco: las líneas de cubierta no marcan arrufo alguno, puede hacerse una cubierta rectilinea de proa a popa, lo cual facilita mucho las cosas. Existe una pequeña brusca, pero queda tan difuminada en la escala que podemos prescindir de ella ahora.

 

[ramon]

Como consecuencia de la ampliación del plano, las líneas son muy gordas. Hay que tener la precaución de hacer todos los cortes por el mismo sitio de la línea, es decir, por dentro, por fuera o por el medio, pero hacer cortes no uniformes, por ejemplo en un sitio por el medio y en otro por fuera, puede determinar distorsiones de uno o dos milimetros que pueden ser mortíferos luego

 

[ramon]

Es importante númerar todo por ambas caras, es increible lo fácilmente que puede liarse el puzzle. Otra preocupación imprescindible es trazar bien la línea media del mamparo, es decir la línea por la que se dobla la plantilla por el medio y marca la mitad de la pieza.

 

[ramon]

Recortada por completo