PROYECTO TUTELADO 1

[javilor53]

Dices que el fallo del plano no inhabilita el proyecto

Vale, si eso es así... sigo con el proyecto Soberano original.

Con respecto a las cuadernas ya pensaré si las saco de las WL o me quedo con las de la caja de cuadernas.

Si respeto las de la caja sólo veo una solución para diseñar las intermedias, buscar los puntos intermedios entre cuadernas.

Lo que creo que queda claro es que no puedo trabajar con las cuadernas de la caja y las intermedias diseñadas con las WL...¿es así?

 

[ramon]

Un poco de calma que no es el Titanic...
Con lo que hay en la caja de cuadernas sale un barco muy correcto. EL barco es pequeño y un pequeño desvío se corrije facilmente. Lo que si te va a ocurrir es que si quieres sacar intermedias (una o dos en cada extremo, mas no tienes ninguna necesidad en un barco de ese tamaño) no te servirán las LW. A grandes males grandes remedios...sácalas por equidistancia y mas o menos te servirán, luego tenlas vigiladas antes de forrar para darles el lijado adecuado y resuelto.

 

[ramon]

Por otro lado me alegro mucho que hayas optado por seguir con este barco. Te será un poco mas dificil pero al final te habrás "liberado" del kit, te será mas gratificante, tendrás una pieza única y estarás en condiciones de afrontar la construcción de un modelo de cualquier barco sea el que fuere. Si te pasas a un kit te metes en una rueda de la que cuesta salir.

 

[ramon]

Por otro lado me alegro mucho que hayas optado por seguir con este barco. Te será un poco mas dificil pero al final te habrás "liberado" del kit, te será mas gratificante, tendrás una pieza única y estarás en condiciones de afrontar la construcción de un modelo de cualquier barco sea el que fuere. Si te pasas a un kit te metes en una rueda de la que cuesta salir.

 

[Joaquin Yarza]

Dices que el fallo del plano no inhabilita el proyecto

Vale, si eso es así... sigo con el proyecto Soberano original.

Con respecto a las cuadernas ya pensaré si las saco de las WL o me quedo con las de la caja de cuadernas.

Si respeto las de la caja sólo veo una solución para diseñar las intermedias, buscar los puntos intermedios entre cuadernas.

Lo que creo que queda claro es que no puedo trabajar con las cuadernas de la caja y las intermedias diseñadas con las WL...¿es así?

Tambien puedes hacer con el autocad las lineas de agua correspondientes a la caja de cuadernas y luego sacar las cuadernas que te interesen

Joaquin

 

[javilor53]

Así lo estoy haciendo.
Las cuadernas que obtengo parecen tener más armonía de formas que las de la caja de cuadernas del plano... están menos "torturadas", al menos eso me parece.

Hacia popa cambia radicalmente esa armonía de formas; supongo que la morfología de la popa del barco así lo manda.

Espero acabar de afinar las formas de las cuadernas (siempre siguiendo las líneas de agua) y si os parecen correctas... empezar a recortarlas.

A ver si superamos este primer reto "planístico"

Un saludo

 

[zapalobaco]

Detecto cierta asimetría, yo haría únicamente medio casco, el que me convenciese más, y luego lo reflejaría.
Es menos complicado y igualmente exacto.

 

[javilor53]

Debe ser distorsión de la foto ya que lo he hecho como tú dices: dibujar media cuaderna y después... reflejado.

Precisamente esa es la ventaja que le veo a AutoCAD sobre el método de doblar la silueta de la cuaderna en papel para dibujar la otra mitad. Con Autocad puede estar bien o mal diseñada la media cuaderna, pero cuando la reflejas... simétrico 100%

No obstante, lo comprobaré.

Un saludo

 

[Borralla]

Así lo estoy haciendo.
Las cuadernas que obtengo parecen tener más armonía de formas que las de la caja de cuadernas del plano... están menos "torturadas", al menos eso me parece.

Hacia popa cambia radicalmente esa armonía de formas; supongo que la morfología de la popa del barco así lo manda.

Espero acabar de afinar las formas de las cuadernas (siempre siguiendo las líneas de agua) y si os parecen correctas... empezar a recortarlas.

A ver si superamos este primer reto "planístico"

Un saludo

Yo lo que suelo hacer al meter las cuadernas en AutoCAD es convertirlas en splines, de esa forma suaviza las formas y evitas formas imposibles. Eso sí, te desmarcas un poco de las semimangas introducidas de cada línea de agua. Pero en tan sólo unos milímetros si el dibujo lo haces a escala 1:1, por lo que en el modelo a escala es inapreciable.

Bueno, siempre hago todo a escala del barco real, y luego saco la escala que más me conviene en las pestañas de presentación. Es una de las grandes ventajas de AutoCAD.

 

[javilor53]

yo lo que suelo hacer al meter las cuadernas en AutoCAD es convertirlas en splines, de esa forma suaviza las formas y evitas formas imposibles. Eso sí, te desmarcas un poco de las semimangas introducidas de cada línea de agua. Pero en tan sólo unos milímetros si el dibujo lo haces a escala 1:1, por lo que en el modelo a escala es inapreciable.

Bueno, siempre hago todo a escala del barco real, y luego saco la escala que más me conviene en las pestañas de presentación. Es una de las grandes ventajas de AutoCAD.

Mira, estas son imágenes de la cuaderna 8.
La imagen 1 es la que obtengo al dibujar una Spline, siguiendo cada uno de los vértices de las semimangas. Como ves quedan irregularidaes que luego suavizo editando la spline (figura 1 y 2).

¿Es así como las diseñas y suavizas?. ¿Al "retocar" a mano curvas "raras" estoy cambiando mucho las formas del casco? (son retoques submilimétricos). ¿Hay algún otro método para obtener la cuaderna, a partir de las semimangas, mejor al que estoy utilizando?.

Un saludo

 

[Borralla]

¿Es así como las diseñas y suavizas?. ¿Al "retocar" a mano curvas "raras" estoy cambiando mucho las formas del casco? (son retoques submilimétricos). ¿Hay algún otro método para obtener la cuaderna, a partir de las semimangas, mejor al que estoy utilizando?.

Un saludo

1. Si es así
2. No, los errores al hacer la spline son despreciables. Se cometen más errores al medir del plano, pues las reglas no son nada precisas. Si se comparan dos reglas se pueden apreciar diferencias de un par de milímetros cada 30 cm. Por otro lado al medir en el plano, siempre se plantea uno la duda de medir por el interior de la línea o por fuera, y ese es otro error más.
3. Con los planos se suele facilitar una Cartilla de trazado, que consiste en una tabla en la que se ponen ya las semimangas de cada cuaderna y línea de agua. Es decir, es lo mismo que la caja de cuadernas, pero en datos numéricos. No te permite hacerte una idea de cómo es el casco, pero yo lo prefiero antes que andar midiendo, y ya me hago yo luego la caja de cuadernas.

Pero no le des más vueltas al asunto de las cuadernas. Con suavizar las líneas te llega. Es que si sigues así, te va a pasar como a mi que llevo tiempo pasando de modelo a modelo, porque al hacerlos en 3D no me terminan de convencer.

 

[javilor53]

Pero no le des más vueltas al asunto de las cuadernas. Con suavizar las líneas te llega. Es que si sigues así, te va a pasar como a mi que llevo tiempo pasando de modelo a modelo, porque al hacerlos en 3D no me terminan de convencer.

Gracias Borralla, seguiré tu consejo.

Un saludo

 

[Conn]

Hola:

Ante todo perdona que invada este hilo. Soy aficionado al 3D y me gustaría iniciarme en el modelismo. Estoy haciendo el modelo de La Couronne en 3D y en el futuro me gustaría hacer el modelo. (me presenté hace unos meses en el foro hermano de La Cuaderna Maestra, por si a alguien le suena de algo).

Bueno, solamente decir que yo uso para el modelado el programa MoI (o su "hermano mayor" Rhino 3D) y como ya me salen cascos decentitos, ofrezco mi ayuda por si a alguien le interesa esta forma de modelar, que ofrece superficies bastante limpias.

Y si no pues estoy atento a este hilo, y a aprender, que ganas no me faltan!

Saludos

Mira esta página. Quizás te de ideas

http://www.max3d.pl/forum/showthread.php?t=37539

 

[javilor53]

opv, no desvirtúas nada. Este es un proyecto, parido por Ramón, que intenta que un novato alcance las mieles de construir un modelo sobre planos.

En el momento actual, a causa de un pequeño fallo en los planos originales, se han tenido que trazar cuadernas nuevas. Para ello se ha utilizado un programa de diseño... y qué mejor excusa que ésta para que los que dominais en el tema del 3D nos aporteis ideas.

Yo llevo muchas cosas aprendidas y espero seguir aprendiendo muchas cosas más.

Por otro lado, tú has diseñado un modelo "virtual" que es tan real como el que está en una vitrina y pesa 2 o 3 Kg. Es TU modelo, único e irrepetible. Además, no quiero ni imaginarme que pasaría si "despiezas" tu modelo virtual y lo envías a una fresadora CNC... nos quedaríamos boquiabiertos de la chulada de modelo "real" que obtendrias.

Ya lo sabes, este post es tan tuyo como de todos los que quieran participar en él, y si al final podemos decir que hemos aprendido algo y además podemos poner una foto del Soberano acabado... mejor que mejor.

Un saludo
PD: opv, sigue desvirtuando el foro ¡porfavor!

 

[javilor53]

Finalmente las cuadernas están listas. He añadido un par de ellas a proa y a popa.

Como en vez de fotocopias voy a usar la impresora, las he impreso en papel autoadhesivo... Así evitaré estar trasteando con pegamentos y creo que la unión será muy contínua y uniforme.

A partir del martes (cuando por fin podré usar bien las dos manos ) iré poniendo las fotos de los progresos.

Un saludo

 

[javilor53]

Después de varias semanas usando la sierra de calar, sin resultados satisfactorios, no tengo más remedio que pediros consejo.

A estas alturas he convertido en serrín cuatro metros cuadrados de contrachapado de 5 mm sin poder obtener una sola cuaderna decente.

Se superó con creces el problemilla de los planos (ahí aprendí muchas cosas), pero mi incapacidad para usar la sierra de calar con buenos resultados, me está desanimando un poco ya que esta actividad de corte parece ser que no le supone mayor dificultad a ningún modelista, por muy novato que sea.

Uso la Dremel Scroll Station y he probado todos los tipos de sierra, tanto las de la casa Dremel como de otras muchas marcas. Pese a ello, no soy capaz de hacer que la sierra vaya por donde yo quiero.

He probado a cortar a 1 mm de la línea de formas y después retocar el borde con la lijadora de disco. Pues bien, siempre le pegado un "mordisco" a la línea de formas y el resto del corte... como las curvas de un puerto de montaña.

Estoy pensando que tengo un problema genético para usar ese tipo de sierra... pero también genéticamente soy muy perseverante y me gustaría llegar a usar la sierra eléctrica de calar con soltura... y si es imposible, ya me pasaré a la manual.

Se agradecerán los consejos.

Adjunto fotos de la carnicería maderil de esta mañana.

 

[javilor53]

Si sólo fuera pasarme de la raya puntualmente, no me preocuparía mucho. Lo que me preocupa es que los cortes me quedan ondulados ya que voy corrigiendo contínuamente.

Ya te digo Ricard, como un conductor con tasa de OH muy alta por las costas de Garraf.

¿Hay algún secretillo para que el corte sea más regular?

 

[Ricardoolmoscardenas]

Si es ondulado el corte es porque lo apuras, Vamos a ver si lo puedo explicar con palabras:
Enfrentar la sierra con la madera hasta llegar a la linea de corte.
avanzar lentamente,... pero muy lentamente... parar el avance, observar como la sierra sube y baja sin cortar madera... una vez visto y observado que no corta nada avanzar solo un milimetro en el sentido de la linea de corte, frenar el corte nuevamente, y una vez verificado que el sentido de corte fue correcto, avanzar muy lentamente otro milimetro, si no avanzas mas de un milimetro por vez, no te equivocaras en mas de un milimetro, como te explica Ricard, el proceso debe ser lento hasta que empiezes solo a descubrir la manera, y sobretodo no apurarte, siempre deja un poquito para finalizar con la lija, cuidado si usas una lija con disco y esta es nueva porque come como una bestia, sintetizando creo que el problema es que te apuras en el corte o en la lija, espero haberte ayudado
Saludos

 

[javilor53]

Gracias Ricardo, lo hacía al revés de lo que me explicas: cojer carrerilla para que el corte fuera regular

Abusando de vuestra paciencia, para contrachapado o DM de 5 mm:

¿Tengo que usar la sierra más fina, una intermedia o la más ancha?
¿He de usar sierras planas o la "cilíndrica" que corta en todas las direcciones?

Por lo que me explicais, aunque el tipo de sierra debe ser importante, intuyo que es más crítica la técnica de corte que la sierra a usar.

 

[jomaal88]

parece que el problema que describes es procedente de la tension de la sierra dale más tensión ya que de lo contrario se mueve demasiado