PROYECTO SEBASTIÁN GUMÁ

[PERAGUPAMA]

Yo para el oquendo estaba pensando en usar plastilina y luego algún tipo de tratamiento, pero esta pasta no la conocía. Es fácil de conseguir?

Saludos y magnífico como siempre.

Agustín

 

[ramon]

En hobbies guinea

 

[ramon]

Casi terminada la decoración de popa

 

[ramon]

Es importante, antes de proceder al dorado, dar una base de color rojo intenso. Esto determina que el dorado sea mas profundo y de mejor calidad.
Esto es ya parte de la proa

 

[Joaquin Yarza]

La verdad es que queda muy bien, pero supongo que depende de la habilidad artistica del modelista.

 

[ramon]

Esto es un pequeño debate que tarde o temprano estallará, (de hecho en privado ya se me ha planteado...). ¿tallar o modelar?
LLevo tiempo dándole vueltas a esta cuestión y me parece que su tratamiento está un poco desenfocado. Para enfocarlo creo que hay que preguntarse por la finalidad última de la actividad modelística que es hacer un modelo de calidad. Y me parece que la talla en madera no es un camino del todo correcto para solventar el problema de las decoraciones.
Para hacer unas decoraciónes correctas en madera se necesita ser un gran tallista y a su vez un gran miniaturista. Y aqui tenemos dos handicaps, ninguno de nosotros somos tallistas y ni mucho menos estamos tallistas miniaturistas, luego las tallas que hacemos son de calidad pobre y me temo que nunca vamos a avanzar demasiado por ese camino. De hecho es dificilisimo ver tallas buenas aún en modelos de altisimo nivel. El conjunto pase..pero cuando fijamos la vista en una tallita concreta,... no.
Pienso que el modelado es una herramienta mas adecuada para nuestras escalas. (no estamos ante modelos de arsenal de museo, con mascarones del tamaño de un hamster). Permite detallar muchísimo mas y permite hacer con cierta facilidad cosas que con la talla serían casi imposibles para el común de los modelistas avanzados.
Ojo, que no se hace solo, tiene sus dificultades y muchas, pero en todo caso es mas abordable que la talla. Creo el modelado permite que las decoraciones mejoren espectacularmente. Yo he probado un poco de todo: talla en diversas maderas, en hueso, repujado en metal etc.. al final los resultados mas satisfactorios y que transmiten mayor calidad al modelo, son con lel modelado. El mascarón del barco de Curro me acabó de abrir los ojos.

 

[ramon]

Ahí mezclas muchas cosas..
Comprarlo? pufff...eso no tiene nada que ver.
Poner un objeto ya hecho modificado... pues no se, yo simpre que he visto eso los resultados son muy pobres y eso que alguna vez he visto cosas bastante "refinadas", concretamente soldaditos de plomo modificados etc... pero en general se nota y queda mal.
La talla y el modelado son dos técnicas artísticas igual de validas, de hecho las grandes esculturas de bronce no están esculpidas, están modeladas... Lo que ocurre es que la técnica del modelado es mas asequible que la de la talla, nada mas. Es como en pintura que el acrílico es mas "sencillo" de manejar que el óleo, o que el lienzo es mas asequible que el fresco. No estoy de acuerdo en absoluto que un modelo pierda por llevar modelado o tallado, como pierde es llevando unas tallas muy malas (o un modelado muy malo)

 

[ramon]

Cuando vayas a la Exposición de Barcelona, fíjate en los grandes modelos belgas pintados... allí nos estuvimos dejando la vista varios, (mirando a placer muy de cerca en el almacen) y no nos quedó claro si eso era tallado, modelado, o, lo mas probable, una mezcla de ambas técnicas... y te puedo asegurar que lo que si quedó claro era que eran modelos de calidad estratosférica independientemente de lo que hubiese debajo de la pintura.

 

[ramon]

Mira... en lo de hecho por el propio modelista ahí si que estamos de acuerdo. No me gusta nada la subcontratación.
De todas formas, por ejemplo, en el Gumá ¿donde encuentras algo ya hecho que te valga para reproducir la decoración de los dibujos de la memoria? creo que es imposible salvo que te lo inventes.
Las cosas hechas o son de encargo (lo de la francesa que tu dices) o son standar (los mascarones de kit) o son apaños muy pobres (los abanicos famosos, las sorpresas de roscon, y esas cosas), pero abordar con solvencia mínima un conjunto decorativo extenso (y el SG lo tiene) es casi imposible con esos apaños.

 

[ramon]

Mira, estas... Estoy casi seguro que son modeladas

 

[ramon]

La proa. Como hice en la popa he seguido de cerca el croquis que aportan los planos. El diseño no es mío, es de los planos. El centro del mascarón es un escudo no se aclara muy bien que lleva ese escudo. Yo he esbozado el del Vilanova.

 

[ramon]

Alguna general del barco

 

[zapalobaco]

Me gusta baste el resultado. Tal vez, por aquello de contribuir en algo, demasiado relieve en los de popa, ¿Un poco más planos, no?
Pero supongo que esto hay que verlo en directo.

 

[ramon]

Me gusta baste el resultado. Tal vez, por aquello de contribuir en algo, demasiado relieve en los de popa, ¿Un poco más planos, no?
Pero supongo que esto hay que verlo en directo.

No se porqué pero la foto los engorda muchísimo, en vivo son mas discretos. Debe ser del marcro.

 

[jose_toledo]

Cuando vayas a la Exposición de Barcelona, fíjate en los grandes modelos belgas pintados... allí nos estuvimos dejando la vista varios, (mirando a placer muy de cerca en el almacen) y no nos quedó claro si eso era tallado, modelado, o, lo mas probable, una mezcla de ambas técnicas... y te puedo asegurar que lo que si quedó claro era que eran modelos de calidad estratosférica independientemente de lo que hubiese debajo de la pintura.

Ramón, me imagino que lo verías con más detenimiento y detalle que yo, pero también soy de los que pienso que una talla en madera no se puede comparar con un modelado, por la dificultad que entraña el hacerla, hay que ser más preciso, no te puedes pasar con la gubia, tienes que tener mucho cuidado con los repelos, no puedes echar piezas, luego se notan, y hay que elegir bien la madera.

Sin embargo con el modelado si te pasas no ocurre nada, pones un trocito y lo modelas de nuevo, como luego va pintado, no se nota, es más fácil, pués está casi al alcance de todos, ya que puedes repetir el mismo trozo las veces que hagan falta.

Y ahora con el corazón dime la verdad, que modelo de los dos que mencinas ta ha gustado más, el tallado o el modelado (pintado).

Si yo tuviera que votar uno de los dos por supuesto que mi voto seria para el tallado, si hasta mi señora se quedo con la voca abierta.

Salu2 Jose

 

[ramon]

Pues, si te refieres a los de la expo de barcelona, salvo el Fleuron de Boutantin que está tallado, me quedo con los "sospechosos" de modelado...
Ya se que es mas dificil tallar, por supuesto, eso no se discute...pero al final me importa el resultado final: el barco en la urna. Y un barco es un conjunto de muchas cosas.
Pero además este debate, como la planteas, olvida un hecho fundamental que NINGUNO, sabemos tallar. Si supieramos tallar como Grau o Boutantin, seguramente no modelariamos (o si)... En los años que llevo en los foros, realmente no recuerdo a nadie que haya hecho una talla de cierta entidad, no digo ya una decoración completa. Entonces, dejando al lado debates teóricos de que si el david de Miguel Angel tiene mas mérito que los bronces de Leoni, la disyuntiva es si estropeo un modelo con una talla mediocre (o directamente mala) o intento poner algo mejor modelado. Tan duro como eso... y eso es aplicable a muchas mas técnicas ¿alguien cincela metal, por ejemplo? Yo lo tengo muy claro, no abandonaré la talla, pero donde pueda quedar bien dada mi capacidad, lo que me quede mejor con modelado irá en modelado.

 

[PERAGUPAMA]

Estoy con Ramón respecto a su teoría, y no es que el fin justifique los medios, es que cada uno con sus posibilidades y su destreza debe intentar alcanzar el máximo de calidad que pueda conseguir, usando el amplio abanico de técnicas y materiales que nos ofrece el mercado. Un ejemplo para mi Oquendo llevo semanas pensando que hacer conlas hélices, ¿las compro hechas o as hago?. Yo no dispongo de herramientas para hacerlas y que queden ni decentes, prefiero comprarlas hechas y para el próximo que tenga más destreza y medios intentarlo. Por supuesto tiene más mérito hacerlas, pero creo que estropear un trabajo en conjunto por no saber hacer ciertos detalles....... Además e camino se anda poco a poco, a lo mejr en el próximo Ramón se nos mete a tallador, y seguro que lo hace bien...

Saludos. Agustín

 

[ramon]

El casco con las primeras capas de goma laca aplicada

 

[ramon]

El timón

 

[ramon]

el camarote de proa.