Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)

[Leopoldofran]

Como estaba con dudas sobre la carena dibujada me he estudiado las monografías de L'Aurore ( negrero ) y de Le Gros Ventre ( gabare).
El primero porque el problema del negrero es el mismo que el de Malaspina, necesita una carena voluminosa para llevar muchos suministros pero no quiere perder velocidad, aunque no le importa el calado. Curiosamente su diseñador recurre al igual que se planteó en el foro al principio, a aumentar el área de la cuaderna maestra, redondeando las líneas rectas, y compara la sección adoptada con la de una corbeta de guerra y un mercante.
El tipo del Gros Ventre fué utilizado en exploraciones por Kerguelen, La Pérouse y D'Entrecasteaux , pero Malaspina dice que su caso es distinto ( en cuanto a la capacidad del buque) del de ingleses y franceses. Es interesante porque las necesidades, la distribución de los alojamientos y el programa son semejantes.
Pero quedé convencido de que la sección utilizada no era la adecuada por faltarle desplazamiento, que estimaba en un mínimo de 540 Tm.
Así que paré la construcción y volví al tablero de dibujo con otro plano de líneas más capaz.
Cuando terminé el borrador y ya tenía comprada la madera, pensé que tampoco el nuevo plano de líneas era seguro y que Malaspina dice, aunque es mentira, que las corbetas ceñían a 5 cuartas del viento, lo que hablaba en favor del antiguo plano de líneas.
Así que decidí medir el desplazamiento y si me daba por debajo de 540 TM hacía un casco nuevo.
Lo medí en una piscina de arena de río y salió, una vez hechas las cuentas 544 Tm. como poco, así que continúo lo empezado.
Saludos

 

[Spanien]

Con motivo del encargo de un buen amigo, me he encontrado con otro modelo más de la corbeta Descubierta de Malaspina.

Se encuentra en el pequeño museo del Instituto Hidrográfico de la Armada en Cádiz.

La maqueta fue construida alrededor de 1991, como encargo del propio Instituto para tener una reproducción de todos los barcos que prestaron servicio en la institución. El Instituto considera a la Descubierta como el primer buque Oceanográfico de la Armada española.

El modelo es de mediana calidad, pero adjunto algunas fotos realizadas a través de las urnas por si pueden ser de vuestro interés.

Saludos,

Spanien

 

[Leopoldofran]

Muchísimas gracias. Es una suerte que hayas descubierto el modelo, que tengo que analizar detenidamente, pero que a primera vista coincide con lo dibujado salvo en algún detalle.
¿ Crees que sería posible fotografiar el casco para saber cómo era la cuaderna maestra? o simplemente confirmar si era de forma hexagonal, como la Santa Leocadia. o redondeada como creo yo que debería ser.
Me pongo a estudiar las fotos.
Repito Muchísimas gracias y saludos.-

 

[Cayetano]

Siendo un encargo del Instituto Hidrográfico es posible que la documentación sea buena dentro de lo que cabe pero estoy de acuerdo con Spanien en que la calidad del modelo es bastante mediocre y parece obra de alguien poco experto.

 

[Leopoldofran]

He mirado las fotos y encuentro con los planos que hemos hecho muchas coincidencias :
Planteamiento general, portas y portillas, proa y beque, número de obenques,dibujo de la popa, cubierta corrida sin cambios de nivel, altura de las ventanas y columnas del espejo y hay cuatro escobenes.
Y también algunas diferencias:
Escotilla en la cubierta de la toldilla
Cabrestante en el castillo de proa
Verga seca con vela
Jardín muy grande
No se ha calado el espacio del espejo que queda entre los arcos de peineta y sobrepeineta.
No hay ventanas en popa para la toldilla
No hay lucernario ni cabrestante entre el palo mayor y el de mesana
No hay barandilla para la escala de popa
No hay rueda de timón
Batiportes un poco altos
Número y tamaño de los botes
Ausencia de brusca en la cubierta de la toldilla.

El modelo está muy simplificado, su nivel de detalle es bajo, aunque no sabemos la escala y el acabado es regular ( parece hecho por mí), pero las proporciones están bien respetadas y quitando lo de la vela en la verga seca no encuentro barbaridades.
Por su aspecto el modelista ha debido seguir los mismos planos que los de la desaparecida del MNM, salvo las portillas en vez de las portas y estoy convencido de que la forma del casco es más redonda que la de una corbeta de guerra.
En mi opinión es mejor modelo que el que hay actualmente en el MNM, aunque eso sí , brilla menos.
¿ Dónde estarán sus planos?

 

[Spanien]

Me alegro de que te hayan servido las fotos para corroborar tus investigaciones.

No creo que vuelva por algún tiempo al Museo, ya que para visitarlo he tenido que mover algunos "hilos" y por otro lado desplazarme a Cádiz desde El Puerto de Santa María.

Las condiciones de luz como podrás observar no eran las mejores y los modelos expuestos, salvo alguna excepción, no son del mejor nivel.

Si que hay un par de vapores de finales del 19 principios del 20, con unas lineas elegantísimas y que quedarían espectaculares en modelos de radio control. Concretamente el Buque Planero "Argos" , hundido por su tripulación en Cavite, y el Guardacostas Uad-Kert que participo en tres guerras diferentes.

Siento no poder ser de más ayuda por el momento.

Saludos,

Spanien

 

[Cayetano]

El modelo está muy simplificado, su nivel de detalle es bajo, aunque no sabemos la escala y el acabado es regular ( parece hecho por mí), pero las proporciones están bien respetadas y quitando lo de la vela en la verga seca no encuentro barbaridades.

Eres bastante modesto. No solamente es la vela de la verga seca sino toda una serie de detalles muy significativos: La verga de sobremesana, a pesar de tener la vela amainada, está izada hasta el tope. Lo mismo en los mastelerillos de mayor y trinquete. Muchas vigotas están puestas al revés. La chimenea está orientada contra el viento. Los herrajes de las portas no tienen bisagra. El bote es de una factura muy burda, etc. etc. Puede que no sean disparates muy llamativos pero denotan el nivel de factura.

Pero todo esto no es inconveniente para que la documentación de base haya sido bien elaborada. Me alegro mucho de que confirme tus hipótesis de trabajo.

 

[Leopoldofran]

Spanien,
Hace poco pedí a una amiga de visita en Cádiz que me trajera unas fotos del pecio de fragata que hay dentro de las instalaciones militares y tuvo importantes dificultades.
Ahora estoy pensando en pedir a un amigo que va de vacaciones a Cádiz que se pase por el museo pero veo que no está abierto al público. A ver , conforme que el modelo no es como para museo, pero no abrirlo al público por eso... ¿ El resto está igual de mal?
Cayetano,
tienes razón en los defectos, pero no puedo ocultar que me ha alegrado ver una maqueta tan parecida a nuestros planos, que me ha hecho mirar los defectos que justamente mencionas con benevolencia, incluído el fanal de madera vista.
Gracias por tu intervención.
Saludos

 

[Spanien]

El verdadero valor de las piezas que alberga el museo del Instituto Hidrográfico de la Armada no está en los modelos de buques expuestos, si no en los fondos cartográficos únicos y singulares a nivel mundial.

Las planchas de grabado en cobre que custodia el museo son de una calidad excepcional. De estos fondos y talleres del Instituto, salen utilizadas muchas veces como regalo de Estado, reproducciones limitadísimas de cartografía americana realizadas con las planchas originales de grabación. Sabéis del deterioro progresivo que sufren las citadas planchas cada vez que se realiza una reproducción y de ahí su escasa utilización al objeto de preservar estas joyas únicas.

No sé si el Museo está abierto al público. Yo utilice otros canales que me simplifican mucho el acceso, pero estoy seguro de que se pueden concertar visitas al Museo contactando previamente con el Instituto.

Como te comente, la mayoría de los modelos expuestos son de calidad media en cuanto a detalles y manufactura se refiere. Están encargados de golpe y realizados en un periodo de unos cinco o seis años a partir de 1990-91. No conozco la documentación empleada en su construcción.

El Giralda del museo, se queda a años luz en cuanto a confección, rigor histórico y documentación si lo comparamos con el modelo del maestro José Rodríguez. He tenido ocasión de ver “in situ” cuatro modelos diferentes del yate Giralda en Londres, Sevilla, Cádiz y el de José en Madrid (Ocho sillones) y las diferencias son abrumadoras. De los cuatro, el peor con diferencia es el de Cádiz.

Como comente, me llamaron la atención determinados modelos de buques empleados por el Instituto, pero más que por su nivel de detalle y construcción, por las elegantes líneas y formas de los mismos.

Saludos,

Spanien

 

[Leopoldofran]

Ya me imaginaba que el verdadero fondo del museo sería la cartografía, también métodos e instrumentos, lo de la calidad de los modelos lo decía como protesta por no estar abierto al público, pero también comprendo que hay otros problemas de normativa, licencias y presupuestos que limitan la apertura al público de los museos, además de la falta de interés.
Mi interés por la carena es porque a pesar de haber medido el desplazamiento de la maqueta y encontrarlo aceptable, no acabo de estar conforme con el plano de formas, por eso cualquier cosa que sirva para justificar una u otra solución me interesa mucho.
Hace semanas que no avanzo en la maqueta por este motivo, con la madera para una nueva carena mirándome.
Repito las gracias y saludos

 

[Leopoldofran]

Gracias a la colaboración de Peregrino he hablado con el modelista que hizo el modelo del Instituto Hidrográfico de Cádiz.
Lo hizo a partir de dibujos y fotografías que hizo del desaparecido modelo del MNM que estaba en ese momento en fondos, y quizás sigue ahí.
No conserva los planos y ya no hace modelismo, pero me ha dicho con toda seguridad que la sección del casco era redonda, no hexagonal.
Es un dato más en la balanza, pero seguimos sin saber la fiabilidad de los planos del antiguo modelo del MNM.
Saludos

 

[Curro]

grandisimo trabajo el que estas haciendo,me he leido el hilo entero,impresionante,me dan ganas de hacer esta maqueta,claro siempre con tu permiso

 

[Leopoldofran]

Hola Curro, gracias por tu apreciación, al lado de lo que tú haces esto ha sido un pasatiempo, además he tenido mucha ayuda de compañeros del foro, como habrás podido ver.
Si quieres hacer la maqueta estoy a tu disposición.
Dado que hay información gráfica sobre el interior, aunque no sea muy valiosa, y también algo de información escrita en los diarios de la expedición, sería tentador tratarla con parte sin forrar y vista al interior.
Estoy haciendo la maqueta a 1/48 y tengo intención de representarla navegando, con algo de tripulación, lo que pasa es que las dudas y mi natural perezoso me hacen ir despacio.
Saludos

 

[Curro]

Gracias,me tienes para lo que quieras

 

[Leopoldofran]

Hola Curro, espero ir a Vitoria a primeros de septiembre así que paasaré a ver tu diorama.
Estoy leyendo los cuatro post, los había tanteado antes, es mucho leer pero vale la pena, voy a ver si encuentro de dónde sacas las figuras de plomo a 1/50. Por cierto en Vitoria, en el Museo de la Armería, tuvieron el Santa Ana de Trafalgar a 1/75 con tropecientos marinos, era impresionante, pero lo han quitado y no dan explicaciones, supongo que sería por la enfermedad del plomo que se dió en las figuras de muchos modelos de ese modelista. Pero igual es un asunto de banderas.
Me acuerdo de que la vitrina ya era muy grande, así que lo tuyo con tantos navíos, y a escala mucho mayor debe imponer, y no quiero pensar en el transporte.
Saludos

 

[Curro]

pues ya me diras si te ha gustado :wink:
saludetes

 

[Curro]

las figuras precunta aqui,tienen todo lo que quieras....... http://www.laflechanegraminiaturas.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

 

[Leopoldofran]

Muchas gracias por la dirección.
Se me ocurre que ya que estás en contacto con los Vitorianos tal vez les podrías arreglar el Santa Ana que tienen retirado por -supongo- eflorescencia en el plomo de las figuras, y seguro que tienen más. Valdría la pena.
Está en el Museo de la Armería.
Saludos

 

[Curro]

quien sabe,se lo comentare........... :wink:

 

[Leopoldofran]

Curro: al final no he podido ir a Vitoria.
Peregrino: ahí va una foto del avance de la Descubierta
Saludos