Mayflowers de Amati

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Lluis dijo:
Primera duda: No. No te lies a hacer alefrices, eso es un detalle muy "intimo" de un barco, que se suele realizar en modelos en enramada, o de arsenal

No estoy de acuerdo.
El alefriz en la roda ayuda muchísimo en la colocación del forro y deja un acabado mucho mejor.
En el codaste no ayuda tanto a la colocación pero mejora mucho el efecto estético.
Donde puede ser menos necesario es en la quilla.
 
No se si ya se habrá comentado en este hilo o en otro. Me voy a permitir el lujo de opinar. No he leído detenidamente el foro en las últimas semanas.

Coloco la roda, quilla y codaste una vez que está forrado el casco. Por supuesto forro calculando anchura del codaste y de la roda. Me gusta así. Siempre me ha quedado bien.

Por supuesto en la unión del ‘casco forrado’ con el codaste o la roda no debe tener un escalón. Por pequeño que este sea.

Pregunta de ignorante ¿Qué diferencia ha y entre roda y tajamar? ¿Son piezas distintas?

Saludos.
 
Javi_1956 dijo:
No se si ya se habrá comentado en este hilo o en otro. Me voy a permitir el lujo de opinar. No he leído detenidamente el foro en las últimas semanas..
No me fasidies, debes opinar, tú y los demás. Si no lo haceis estoy apañao. Así es que de lujos nada.... obligación!!

Pregunta de ignorante ¿Qué diferencia ha y entre roda y tajamar? ¿Son piezas distintas?

Saludos.[/quote]


Capito.


:oops: :oops:
 
Javi_1956 dijo:
Coloco la roda, quilla y codaste una vez que está forrado el casco. Por supuesto forro calculando anchura del codaste y de la roda. Me gusta así. Siempre me ha quedado bien.

Por supuesto en la unión del ‘casco forrado’ con el codaste o la roda no debe tener un escalón. Por pequeño que este sea.


Saludos.

Que se me olvida. En el kit me planteé rehacer roda quilla codaste, pero lo desheché por ser demasiado aparatoso, y de posibles consecuencias desatrosas......
En el codaste si he hecho alefriz ( bastante mediocre por cierto), en la roda y a o largo de la quilla simularé el alefriz biselando las tracas.


Cayetano dijo:
No estoy de acuerdo.
El alefriz en la roda ayuda muchísimo en la colocación del forro y deja un acabado mucho mejor.
En el codaste no ayuda tanto a la colocación pero mejora mucho el efecto estético.
Donde puede ser menos necesario es en la quilla.
Pues justito lo he hecho al revés.....
 
Ah!..... me largo diez dias de viajecito por el Sur. Así es que en diez dias no aparezco por aquí.

Pasadlo bien los que tengais vacaciones y los que no.... a llevarlo con tranquilidad.
Ciao.
 
De vuelta, lo primero que hice fue mirar esa popa.
He tomado una decisión drástica, arrancar las ventanas y rehacerlas de nuevo porque no me gustaban nada de nada.
Mejorar simetría, y sobretodo mejorar su encastre entre los listones de manera que no queden espacios.
 
bien hecho , si no te convence corta de raiz y comienza otra vez , es un fastidio pero luego te fijarías en ellas toda la vida y te arrepentirías de no haberlo cambiado ahora que puedes.

Espero las nuevas fotos a ver que tal quedan.

saludos
 
Saludos amigo deuve,

Hace tiempo que no he podido ver el foro y ahora me he leido todo tu paso a paso (que eso es lo que debería ser para beneficio de todos). Al igual que otros foreros te recomiendo que cambies todo lo que te parezca fuera de escala. Es grato ver como modificas a mejor tu modelo y como te ayudan y te aconsejan los demás, esos consejos nos sirven a todos.

A mi me gustaría poder darte un consejo o alguna idea pero no soy un experto, pero bueno ahí va:

En esos ventanales de popa podrías darle un toque colorido, me explico, podrías usar tela metálica con forma romboide (no se si hay en el mercado) o fabricartéla tu mismo con alambre galbanizado, en los espacios con forma de rombo le pegas plástico transparente ligeramente duro (como el refuerzo del cuello de las camisan nuevas) y cuando ya tienes la estructura rígida puedes pintar los rombos alternando de color azul, rojo u otro color que te guste con pintura marca Tamiya acrílica translúcida (como la que se utilizan para pintar los intermitentes de los coches en miniatura). El efecto quedaría muy barroco.

Espero que te sirva. He intentado hacer un dibujo pero la informática no lo mio.

saludos.
 
Conn dijo:
Saludos amigo deuve,

Hace tiempo que no he podido ver el foro y ahora me he leido todo tu paso a paso (que eso es lo que debería ser para beneficio de todos). Al igual que otros foreros te recomiendo que cambies todo lo que te parezca fuera de escala. Es grato ver como modificas a mejor tu modelo y como te ayudan y te aconsejan los demás, esos consejos nos sirven a todos.

A mi me gustaría poder darte un consejo o alguna idea pero no soy un experto, pero bueno ahí va:

En esos ventanales de popa podrías darle un toque colorido, me explico, podrías usar tela metálica con forma romboide (no se si hay en el mercado) o fabricartéla tu mismo con alambre galbanizado, en los espacios con forma de rombo le pegas plástico transparente ligeramente duro (como el refuerzo del cuello de las camisan nuevas) y cuando ya tienes la estructura rígida puedes pintar los rombos alternando de color azul, rojo u otro color que te guste con pintura marca Tamiya acrílica translúcida (como la que se utilizan para pintar los intermitentes de los coches en miniatura). El efecto quedaría muy barroco.

Espero que te sirva. He intentado hacer un dibujo pero la informática no lo mio.

saludos.

Gracias Conn.
Ramon también me aconsejó probar con enrejados. Estoy en ello.
Ahora necesito un paréntesis de ventanas porque sinceramente estoy un poco hasta ahí de ventanitas. He empezado a medir contornos de cuadernas para forrar, e iré colocando tracas hasta la altura de las ventanas y entonces las retomaré.

Por cierto tu hilo de La couronne lo he visto intermitentemente y lo tengo pendiente para leer el tirón (hay tanto por leer..... )
 
saludos.[/quote]

Gracias Conn.
Ramon también me aconsejó probar con enrejados. Estoy en ello.
Ahora necesito un paréntesis de ventanas porque sinceramente estoy un poco hasta ahí de ventanitas. He empezado a medir contornos de cuadernas para forrar, e iré colocando tracas hasta la altura de las ventanas y entonces las retomaré.

Por cierto tu hilo de La couronne lo he visto intermitentemente y lo tengo pendiente para leer el tirón (hay tanto por leer..... )[/quote]


Haces bien, es mejor forrar el casco primero y luego colocar los detalles, te lo digo porque podrás manejar el barco sin tener que ir con cuidado de no romper nada delicado.

Con mi modelo estoy haciendo algo parecido al tuyo, es un kit pero se lo estoy cambiando todo, ya me contarás que te parece.

chao
 
Vaya leche!!Pongo fotos de lo que he hecho:

Empecé a forrar e casco. Primer puse la tracas de aparadura, y después otra segunda un poco por debajo de la linea de cubierta.

Problema que me encontré: Fallo grande del kit, las cuadernas centrales, maestra y adyacente, sin haberlas tocado con la lija presentan juego (foto1).
Lo he solucionado añadiendo una tira de 0.5 mm a su perimetro.(Foto 4)

Lo más complicado ha sido el punto de unión de la traca de aparadura con la roda, pues no quería que ésta subiese mucho, en mi opinión afea el barco. (Foto 2)
He hecho un alefriz a popa donde encastran las tracas para sumar un grosor de traca+traca+quilla rebajada= quilla (Foto 3)

La belleza del forro de la obra viva no me preocupa demasiado, ya que siguiendo consejo voy a forrarla imitando plomo como hacían ,según Mondfeld, algunos españoles y portugueses en las indias para proteger las carenas.
Según Isidro Ribera en su artículo "forrado en cobre" editado en EL Astillero(nº10) los romanos ya usaban esta técnica.
 

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Nota: en la foto del juego traca-cuaderna está un poco exagerado, pero el efcto es ese.
Pongo las otras fotos
 

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Dos cosas si me permites las sugerencias:

1ª creo que en vez de corregir el desnivel de las cuadernas ("juego") con una tira de madera, deberías reducir todas las cuadernas hasta que ajusten con la cubierta? ( tampoco me hagas mucho caso ya que con la foto no se aprecia bien.) Piensa que en el kit vienen en "bruto y normalmente sin ajustar.
2ª Según se ve, la falsa quilla hace también las veces de roda, quilla y codaste no?, te quedaría bien si los cantos los forras con una tira de madera al igual que has hecho con las cuadernas para que no se vea que son de contrachapado y también si los tiñes para que sean de madera oscura.

Por lo demás un diez por tu valentía de forrar con cobre o con plomo o estaño.

saludos
 
Conn dijo:
Dos cosas si me permites las sugerencias:

1ª creo que en vez de corregir el desnivel de las cuadernas ("juego") con una tira de madera, deberías reducir todas las cuadernas hasta que ajusten con la cubierta? ( tampoco me hagas mucho caso ya que con la foto no se aprecia bien.) Piensa que en el kit vienen en "bruto y normalmente sin ajustar.
El resto de cuadernas ya las enrasé con la cubierta, sin embargo éstas ni las he tocado y a pesar de eso no llegan a la curva. Por eso me he permitido el lujo de tacharlo de fallo de kit y no mio.. jejejeje.
A estas alturas del forrado (en un rato colgaré los avances) te digo que esta "carencia" de cuaderna solo se da a la altura de las bordas. Así es que la tira de madera desaparece al bajar un poco.

Conn dijo:
2ª Según se ve, la falsa quilla hace también las veces de roda, quilla y codaste no?, te quedaría bien si los cantos los forras con una tira de madera al igual que has hecho con las cuadernas para que no se vea que son de contrachapado bién si los tiñes para que sean de madera oscura.
Ese punto no lo tengo claro, na va todo el conjunto forrado con estaño? De todas formas las zonas de la obr muerta si que habrá que adecentarlas. He hecho pruebas tiñendo contrachapado con cera tinte y con betún de judea, una capa, dos, lijados.... No me gusta ninguno de los resultados. Tengo que empezar a barajar la posibilidad de pintar.

Si podeis ir dando consejos sobre este punto, se agradece.

Conn dijo:
Por lo demás un diez por tu valentía de forrar con cobre o con plomo o estaño.

saludos

Gracias.

Pienso que el único mérito es echar muuuuchas horas leyendo. Lo díficil es saber que eso se hacía en este tipo de barcos (mérito de Ramon que me lo indicó), y tener cierta seguridad sobre el "cómo se hace" ( varios son los que te enseñan aquí cómo lo han hecho, amén de los libros..)

Y aún así, a ver que sale!!!!
 
Por fin regreso de mi tour bodas-bautizos-comuniones...
Pongo lo poco que hice, y digo poco porque cuando leo a Curro y veo su velocidad-calidad forrando....
Al final he optado por forrar de manera mas bien anárquica, cuidando sobre todo la obra muerta ya que como he dicho forraré en estaño la viva.
Unas fotos
En ellas apreciareis errores errores ( tambien hay que enseñarlos) producidos sobre todo por la impaciencia. Reconozco que llegado al forrado me dejé llevar por las prisas, quería ver ya algo de barco...
 

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Cuando digo anárquica me refiero a que desestimé la opción de marcar todas y cada una de las tracas en las cuadernas qantes de ponerlas.
Voy ajustando una por una. De momento va todo bien.

Los errores a los que me refería son sobre todo en la union roda-traca, y algunas tracas sobresalen un pelin sobre las otras. Esto último espero solucionarlo sin problemas con lija. En cuanto a la union traca-roda... soluciones pocas, aunque tambien he de decir que en vivo apenas se aprecia, ya sabeis como son las fotos para esto:

nunca reflejan la belleza como es en vivo, pero los defectos se magnifican que da gusto.
 
Otra vista lateral.

La parte que no me gusta como ha quedado es de quilla hacia arriba. A pesar de que irá forrada en estaño, quiero saber si puedo obtener un forro unico de calidad aceptable para futuros proyectos.

Probablemente la arranque y comience de nuevo.
 

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Hola,
En cuanto a la unión roda-traca, existe la opción contraria. Primero colocar las tracas un poquitín largas en la zona de la roda y después lijarlas para abrir el hueco de la roda y colocarla. El mismo sistema para la quilla.
En los dos cascos que llevo hechos he probado una vez de cada forma y para los torpes como yo he visto que el resultado es mejor colocando primero las tracas y posteriormente roda y quilla.

Saludos
 
urruti dijo:
Hola,
En cuanto a la unión roda-traca, existe la opción contraria. Primero colocar las tracas un poquitín largas en la zona de la roda y después lijarlas para abrir el hueco de la roda y colocarla. El mismo sistema para la quilla.
En los dos cascos que llevo hechos he probado una vez de cada forma y para los torpes como yo he visto que el resultado es mejor colocando primero las tracas y posteriormente roda y quilla.

Saludos

El problema es que la quilla-roda-codaste forman una pieza entera a modo de espina dorsal del barco. Por tanto no hubiera podido anteponer la colocación de las tracas.
 
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