Construcción de la Nave Vikinga de Gokstad *Terminado*

Leopoldofran dijo:
Hola Liberto, es cierto que el remo se ve un poco gordo en su parte más fina, donde empieza la pala y que la pala parece muy gorda y su nervio un poco voluminoso , pero las fotos engañan a veces.
He intentado delinear el remo pero para que se vea algo habría que hacerlo a una escala de 1:5 y no lo podría escanear.
Delineado a tu escala no lo veo mal, salvo el guión que quedaría mejor cilíndrico en vez de troncocónico, pero la diferencia es pequeñísima y además seguro que lo has hecho así.
En el modelo del museo las palas dan la sensación de que son muy finas y sus bordes bastante afilados.
El peso del remo en fresno o haya me parece alto pero aceptable, unos 18 kg, en abeto serían 15 kg. todo ello echando números gordos.
Las proporciones entre empuñadura, guión, caña y pala parecen correctas, pero yo he dedicado la vida a hacer vela por no remar, así que no soy un "enterado".
Así que en mi opinión si adelgazas el cuello de la caña y afinas la pala quedará muy parecido al del museo , y por lo demás como todo lo que haces tiene una pinta fantástica.
En cuanto a la ejecución al torno copiador y fresadora ha debido ser difícil, ya contarás si quieres.

En la antigua y excelente película "Los vikingos" el protagonista ( Kirk Douglas salta sobre la punta de los remos mientras los remeros los mantienen horizontales. En las sagas también se describe. Ahora, mecánicamente el remero tendría que salir volando según el esquema que adjunto porque da lo mismo la fuerza que tenga , es cuestión de peso, tendría que pesar al menos tres veces más o bien sujetar el remo con un cabo a un cáncamo o similar en el bao de cubierta. Pero de esto no he visto nada nunca.

¿ que os parece?

Saludos

El momento de fuerza ejercido por Kirk Douglas, respecto al punto de apoyo del remo sobre la nave, sería su peso multiplicado por la distancia a dicho apoyo.
Evidentemente, o bien Kirk era vegetariano absoluto y enano, o el remero era primo de Hulk o Supermán.
Cosas de las películas :mrgreen:
 
A lo mejor andaba como el pequeño saltamontes :lol: (rapidito y como pisando huevos)
También puede que para hacer estos "bailes" acortaran los remos y los remeros se acercaran a la crujía, o incluso la cruzaran, cambiando la relación de los brazos de la palanca... si no, no se explica.

Por cierto, liberto, lo de los remos pasando por los agujeritos... "lo has clavao" queda precioso. Es verdad que el remo parece un pelín grueso en algún punto, pero puede ser por la foto, las luces a veces hacen que se pierda sensación de profundidad, y eso puede hacer parecer algo más plano y ancho
 
Hola Liberto parece que esto de los remos va a traer cola.En mi anterior comentario creo que me quede corto, es decir, me refería que la ejecución de como lo habías echo según el croquis de Leopoldo estaba clavado según el dibujo.Efectivamente después de mirarlo detenidamente pienso que se podían adelgazar algo y a la pala no darle tanto cuchillo de perfil,pero claro hay que tener encuentra el ancho de las falucheras la cual no admiten mucho margen.
También parece ser que igual estamos equivocados y en realidad eran así, sobre todo las palas,creo que tengo algo por ahí de este tema a ver si lo encuentro y os lo pongo, saludos amigos..


Miguel Angel...
 
Buenos días Leopoldo. Mallorquin, Soul y compañeros del Foro, es muy gratificante y aprecio vuestras intervenciones siempre encaminadas en conseguir acercarnos en todo lo posible al modelo real. Os puedo asegurar que soy el mas interesado en seguir vuestras recomendaciones, y lo primero que voy hacer será tal y como dice Mallorqin, poner un plan de adelgazamiento al remo, la anchura de la pala será la misma, pero con las aristas menos marcadas y en su conjunto mas fina y 2 m/m mas larga.
Leopoldo referente al peso del remo, veo mucha la diferencia en los pesos que das, yo lo tengo pesado en un peso bastante fiel pero muy antiguo, y no fiándome lo he llevado a la botica y con el peso electrónico de laboratorio que tiene mi amigo el boticario me da 0,29 gramos que haciendo el cubicaje según la escala nos da 18,56 Kg. frente a tus 18 Kg. Poca diferencia hay por no decir ninguna …… bueno seguro que cuando salga de la dieta de adelgazamiento tendrá el peso justo de 18 Kg.
Referente a los saltos del protagonista de “Los Vikingos “ posiblemente Soult nos da la solución y el momento de rotura deje de ser un problema con el simple hecho de desplazar el remo a la crujía.
Amigos gracias por vuestro interés y un abrazo para todos. Liberto
 
Creo Liberto que has entendido perfectamente, que nuestras críticas se basan, en que estamos muy interesados en tu estupendo trabajo.
Vamos como los vikingos, remando todos juntos.
El adelgazamiento, según mi criterio debería ser uniforme, no sólo en las proximidades de la pala, (y en la sección trapezoidal de la misma, desde luego) sino a todo lo largo de la caña del remo, casi hasta la empuñadura.
Como decía el maestro Torroja (gran calculista de estructuras) ...si no es agradable a la vista, está mal calculado...
O algo parecido.
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Buenos días Miguel Ángel, perdona por no incluirte en el saludo junto con los demás compañeros pero acabo de ver tu entrada.
La verdad es que si, y es normal ya que se trata de un tipo de nave que no esta muy frecuentada por los modelistas y además tampoco hay una documentación muy fiable para seguir un proceso riguroso de construcción, pero bueno estamos comprobado que en el Foro hay personas muy preparadas y con ganas de colaborar, y ponen su granito de arena cuando hace falta.
Bueno Miguel Angel si encuentras algo referente al remo, aquí me tienes como los pajarillos con el pico abierto esperando que llegue algo bueno.

Hola Mallorquin , acabo de ver tu entrada y estoy viendo las imágenes que pones, esto es mas o menos lo que quiero hacer con la pala manteniendo la forma original, boy a tratar de adelgazar el remo en toda la caña y posiblemente salve la empuñadura pues con 1,1 m/m que tiene actualmente poco podré rebajar.
Bueno compañeros ya seguiremos Un abrazo Liberto

Nota. Bueno aparte de la enorme calidad profesional del maestro Torroja y la sensibilidad que demuestra con sus definiciones….. Resulta ser abuelo paterno de Ana Torroja cantante del grupo Mecano
 
Buenas tardes compañeros, aquí estoy entretenido con el tema de los remos, he modificado un poco el diseño anterior y esto es lo que he conseguido, este en concreto ha sido prácticamente artesanal, por lo que se ha llevado bastante tiempo, pero bueno ya lo tengo un poco estudiado y se puede mecanizar prácticamente casi todo, os paso unas imágenes de cómo va quedando, todavía le falta alguna corrección sobre todo en la prolongación de la caña del remo a lo largo de la pala tengo que rematarlo un poco mejor para conseguir una arista un poco mas fina
Este sistema de remo construido de una sola tabla tiene bastante trabajo, posiblemente …….bueno colocándole un motor Volvo de 1500 CV Diesel …….. en fin es cosa de pensarlo jejejejejejej.
Os paso unas imágenes, saludos Liberto
 

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Hola Liberto, eres demasiado buen fotógrafo, esos remos sin macro se verían perfectamente, pero ya que los pones te diré que en mi opinión la pala es ancha, creo que debería tener 4,5 mm. en vez de 5.8 , ahora que si la ves bien y pasa por la faluchera no hay más que hablar.
En cuanto a la forma del nervio en la pala creo que es más bien como el croquis que adjunto, pero a ese tamaño me parece imposible de hacer, así que creo que se puede quedar así. Ten en cuenta que el modelo del museo es el doble de grande que el tuyo.
Ls remos deben ser muy difíciles de hacer porque los buenos a tamaño real son muy caros.
No he conseguido ver entera la pelicula de Kirk Douglas y ya sé de qué va el cine, pero los remos tienen que estar metidos y bien metidos , no solo para evitar que el remero salga volando sino porque si hay un metro o más desde la faluchera a donde salta el vikingo el remo se parte.
Saludos
 

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Hola Liberto...
No sé si serán correctos o no, pero los remos que descartes no los tires, dámelos, que son preciosos :lol: (es broma).
Sólo con lo que desechas se podrían hacer maravillas... :wink:
 
Hola Liberto,me surge una duda,veo en tu nave o me da la impresión de que lleva pocos remaches en el casco,si la comparamos con la del MNM,se ve que esta tiene bastantes mas,unos tres mas o menos entre cuadernas.Me supongo que ira en relación a la escala,pero tal como yo estoy haciendo la nave que es mucho mas grande que la tuya,(no se cual sera la escala de la del museo)me imagino que tendré que ponerle casi como la del museo.
Gracias,solo era una observación....

Nota:Liberto a la pregunta que me hiciste de los remaches,si están en la medida.

Miguel Angel.
 
Hola Leopoldo, Soult, Miguel Angel y compañeros que pasáis por este hilo, gracias por vuestros comentarios que tanto me ayudan.
Amigos llevo unos dias algo complicado y no atiendo vuestras entradas en el hilo como debería, os pido disculpas, yo creo que para después de Semana Santa, todo volverá a la normalidad.
Leopoldo tengo mucho interés en sacar los remos según el croquis, vamos a ver si se consigue, la película de Los Vikingos es posible que la tenga en VHS, dime si conservas un equipo de los de antes y puedes verla, y te la mando rápidamente.
Soult, me parece que son 36 los que lleva la nave, por si se rompen algunos preparare para hacer 50, si tenemos la suerte de que no se rompan muchos, tienes garantizados todos los que se salven, estamos en contacto ya te pediré tu dirección para el envío.
Miguel Angel, tienes razón en el tema de los remaches, pero cuando puse los que hay, decidí tomarme un descanso, y bueno al hacerme este comentario, esta misma mañana me he puesto mano a la obra y dispuesto a colocarlos todos. Si te digo que conforme vamos reduciendo el tamaño del modelo, es mas complicado respetar el numero de remaches que hay entre los cuadernas, ya que tendríamos que ir reduciendo tanto la cabeza del remache, que casi no la veríamos, y por el contrario si colocamos los mismos que trae el modelo que tomamos de referencia MNM, nos podemos encontrar que la nave vikinga, en este caso la mía lleve tanto remache que se vea sobre cargado.
Os paso unas imágenes de lo que llevo puesto y ya me decís lo que os parece, las distancias aprox. entre centros de cabeza de los remaches es de 8 m/m y el diámetro de la cabeza es de 0, 9 m/m.
Bueno….. también tengo que deciros que el pasado Lunes tuve la enorme alegría de conocer a nuestro compañero Nirvana, estuvo aquí, en mi taller y….. disfrutamos de lo lindo, pasamos un buen rato comentando y viendo las cosillas que tengo por aquí, es una persona muy agradable y no será fácil olvidar su paso por mi casa, mi taller y por este bonito pueblo que es Gador. Amigos si alguno pasa cerca y quiere parar, aquí tiene un amigo.
Un abrazo Liberto
 

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Buenas tardes Liberto , ya he visto en el hilo de Sierra Norte lo que ha puesto mi amigo Nirvana lo has dejado como decimos por Huelva ennortao con tus maravillosos trabajos ,por fin me hizo caso y paso a visitarte, tus trabajos maravilloso son una guía y una envidia a los que empezamos y hemos hechos uno cuantos modelos .gracias maestro por mostrarnos tu trabajos. Prudencio
 
Liberto:

Con lo de los remos, estaba bromeando :lol: , solo me refería a que las piezas que das por malas son dignas de cualquier modelo de calidad, pero tú te manejas en otra liga... Cualquiera haría un gran modelo rebuscando en el cubo de la basura de tu taller.
No te molestes en mandarme los remos, pero muchas gracias por el ofrecimiento, eres muy amable.

Es difícil bromear por escrito, nunca se entiende como uno pretende... :oops:
 
Hola Liberto, gracias por el ofrecimiento y sí tengo un equipo que lee esas cintas, aunque está en Jávea pienso ir dentro de poco.
Pero creo que no vale la pena, la película está en Youtube, en inglés, que no entiendo, y no consigo verla entera porque me aburro y en lo que he visto no sale la escena esa, igual me confundo. ¿ La has visto tú?
A mí me parece que está muy bien de remaches como lo estás dejando.
En cuanto a los remos no se me ocurre forma de mecanizarlo sencilla para que salgan iguales y con el nervio, pero seguro que a tí sí se te ocurre, y si no es sencilla tendrá que ser en varias etapas: torno, aplanado , tupí con rampa, etc. o a huevo.
A lo mejor sabe el maestro Rodríguez.
Saludos
 
Hola Liberto,que envidia me da Nirvana en tener la suerte de portar en sus manos tu nave Vikinga y aun mas en poder compartir un rato de conversación contigo.
Veo que estas con los remaches que deben de ser agotadores,aunque con los que tenia también
estaba bastante bien.
Tengo una pequeña duda,¿cual seria la mejor figura para rematar la popa de la nave,es decir, la proa ya mas o menos lo tengo claro,(Serpiente o Lobo)pero la popa aun tengo dudas de cual seria la figura o mascaron mas correcto o que mas se ajustara a la realidad?

Leopoldo si puedes me gustaría que también me dieras tu opinión ya que estas muy informado de todo esto de la nave vikinga. Estuve mirando por Internet y no consigo dar con la respuesta mas acertada y la que sea mas fiel a estas naves.
Gracias amigos....


Miguel Angel.
 
Hola compañeros , Prudencio, Soult, Leopoldo, Miguel Ángel y como no saludos también para todos los que vais pasando por aquí.
Prudencio yo también he visitado el hilo de Sierra Norte y la verdad que fue una gozada la visita de Nirvana, se nos pasaron las mas de tres horas que estuvimos juntos mas rápido de lo que hubiésemos querido, ya me estuvo ablando de vosotros, de los amplísimos conocimientos, la gran experiencia y los trabajos de altísima calidad qué muchos de vosotros hacéis, y sobre todo la buena relación que mantenéis y lo bien que os lo pasáis. Bueno ……. a ver si termina de llegar el Ave a estas tierras y en cuanto pueda me pasare un fin de semana con vosotros.
Amigo Soult, gracias por tus amables comentarios…… lo de los remos jejejejeje también yo entendí que se trataba de una broma y simplemente te seguí en tu juego, pero ….ya sin bromas, si en algo te puedo servir aquí me tienes.
Leopoldo, el baile sobre los remos sale casi al principio, esta película no hace mucho que la pasaron por nuestro canal autonómico “ Canal Sur “ y después de algunos años, pude verla de nuevo y en muy buenas condiciones, seguramente la han restaurado. Sigo poniendo remaches y trabajando en los remos, que como comentas hace falta por lo menos cuatro procesos para sacarlos adelante , ya estoy preparando unas imágenes para que tengáis una idea mas clara de cómo lo estoy haciendo, vamos a ver si queda bien, yo quiero intentar sacarlos, pero si no salen, efectivamente hay que ponerse en contacto con el maestro José Rodríguez.
Miguel Angel amigo y compañero de fatigas, a mi también me gustaría conocerte y darte un fuerte abrazo. Referente a las terminaciones de las rodas Leopoldo me ha mandado varios croquis con diferentes formas de hacer estos detalles y me ha orientado bastante sobre el tema, yo creo que has hecho bien en solicitar su colaboración, el conoce muy bien este tema y te puede asesorar dándote su opinión que es muy valida, en el buscador encontramos imágenes para todos los gustos , pero lo que hace falta es encontrar la que nosotros necesitamos y que de alguna manera nos identifiquemos con ella, a mi me impacto la terminación de del MNM y lo mas seguro que no le ponga cerrando la roda, la cabeza de lobo que ya conocéis.
Bueno amigos seguimos con la tarea, un abrazo para todos Liberto
 
Como parece que os interesa el paseo de los vikingos sobre los remos, he subido a la nube esa parte.
Si quereis descargar el trozo, pincháis en la parte inferior a la derecha.
El archivo tiene la extensión flv, pues sino pesa mucho. Creo que se pueda ver con el reproductor de windows, sino con LVC, Gomplayer...
En el e-mule hay varias versiones de la película completa que se pueden descargar.

Enlace Dropbox:

https://www.dropbox.com/sh/49ci6yigz3ea1kk/SRFn4YEBU4" onclick="window.open(this.href);return false;.

Liberto tu trabajo espectacular.

Saludos
Luis
 
Hola amigo Luis, acabo de ver el video y además con mucha calidad….bueno la verdad es que llamo la atención, que viendo la delgadez aparente de la caña del remo….pues que no se partiera con los saltos que daban estos vikingos , los aprox. 13cm. de diámetro que tiene manda fuerza, también se aprecia que los saltos los van dando mas bien pegándose hacia al casco, en el ultimo paseo que da el protagonista parece que se rompe uno, también puede ser que se soltara el amarre, en todo caso ya tenemos las imágenes que tanto queríamos ver.
Gracias Luis un abrazo Liberto
 
Hola Luis, muchas gracias por el enlace , pena que me tragara los primeros 43 minutos de la peli en inglés para ver el "baile", pero aprovecharé para volver a verlo por si se me escapó algo.
Hay dos cosas que me chocaron, una es que pasean sobre los remos con estos totalmente fuera y otra lo que baja el remo cuando apoya el vikingo lo que en mi opinión excluye el que se diera un tirante de la empuñadura del remo a cubierta, porque supondría mucha elasticidad para el tirante, así que cómo lo hacían ?
Porque hay un momento en que saltan por los dos costados a la vez.Si iban dos vikingos por remo su peso compensa el del que salta y explica lo que baja, pero parecen muchos vikingos para ese barco.
Ya sé que el cine es el cine y son capaces de haberse inventado que saltaban por los dos costados a la vez y haber puesto tirantes con muelles de acero, pero la pelicula parece bastante bien documentada al menos para mi criterio.
Visto lo que baja el remo y según unas cuentas que hice no tiene problema de rotura aunque tampoco le queda mucho margen, y suponiendo que fueran de buena madera, supongo que de haya.
Saludos
 
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