Bombarda Candelaria de DIKAR

  • Iniciador del tema Iniciador del tema urruti
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
Muchas gracias a todos por vuestros comentarios.
En un arranque, he quitado todas las velas y les daré forma de nuevo. Esta vez sí o sí las dejo como queden.
He despejado la cubierta y espero recomponerlas relativamente rápido.

Leopoldofran dijo:
.... hagas kits, porque te cuelan algunas " cosillas" que afortunadamente solo vemos cuatro chiflados.
Las velas mejorarán si tensas las bolinas y estas tiran desde motones puestos en el estay ( para la juanete) donde conviene para que tiren hacia proa. Lo malo es que al no haber moco el botalón puede flexionar, a ver si hay suerte y no lo hace. Si lo vas a representar viento en popa puedes poner los foques arriados porque si no es muy difícil ponerlos con un añgulo aceptable a no ser que les pongas escotas de varilla de acero y lo mismo la mesana cagreja
Si vas a hacerle un mar y tienes alguna duda me dices.
Saludos
¿Cuáles son esas "cosillas" que veis los chiflados? Intentaré tenerlas en cuenta para el próximo.
Salvo sorpresas, espero dejar las velas giradas sobre los 30º / 40º, con los foques y cangreja colocados. Como comentas, para mantener la forma de la vela tengo la opción de la varilla de acero. Pero se me había ocurrido otra opción poco ortodoxa. Sacar del puño de escota un cabo hacia proa (¿quizá hacia el penol de la cebadera o al bauprés?). "Cuatro chiflados" os daríais cuenta, mientras el resto nos perdemos en el bosque de cabos y cabitos y podría pasar desapercibido. ¿Qué opináis?
Para hacer el mar, cuento mucho con tu hilo de la descubierta y el hilo específico que abriste. Gracias por tu ofrecimiento, y cuento con él cuando llegue el momento.

Llaut Mallorquin dijo:
... pero esto no lo entiendo muy bien.
Un saludo

20230101-093750.jpg

Hola Llaut. ¿A que te refieres exactamente? Es la balconada de popa tal y como venía en el kit. No me vi capaz de mejorarla o hacerla nueva. La pinté con los colores que creo correctos y la aproveché tal cual.

Saludos, y gracias a todos
 
Hace 65 años conocí Casa Reyna que entonces estaba en un piso y entre otras cosas compré el plano de la Candelaria que todavía conservo. Es un plano imaginario, como el San Felipe del mismo autor pero tiene un pase. Con el tiempo lo fusiló Lusci como "Cacafuego" y luego los fabricantes de kits ansiosos por vender algo conseguido vete a saber cómo. Pongo el escaneado de una de las tres hojas- En él puedes ver alguna cosilla.
Si vas a rehacer las velas te aconsejaría que reconsideres su diseño . La verga mayor debe bajar aproximadamente 2/3 de la altura del calcés y su parte baja descender tanto como se pueda sin que el pujamen tropiece con los botes.
Si vas a rehacer las velas no puedo menos que recomendarte el sistema explicado en la Descubierta . Si vas a bracear las vergas 30 o 40º como para navegar en ceñida puedes bracear la cebadera poniendo su verga casi vertical de ese modo la braza te sirve para llevar a su sitio las escotas de los foques. Pero si va en ceñida creo que deberías aferrar la cebadera.
También podrías poner cargadas (o más fácil aferradas) las velas y el barco fondeado en un mar llano como para bombardear, si te faltan objetivos puedo recomendarte algunos.
Lo que no sé es la escala de tu kit, la que pone la caja es generalmente falsa . El barco de haber existido podría medir 35 metros de mascarón a espejo.
Nota que en el plano al igual que en tu modelo la vela del fanal de popa se encendía por wifi
Si quieres los planos a más resolución me dices.img733.jpgLa Candelaria foro.jpg
 
Hola...te esta quedando muy bien, ya quisiera yo en mis orígenes semejante acabado, mola...en cuanto a lo que te dice @Llaut Mallorquin lo entenderás en el plano que te ha pasado @Leopoldofran, pues los jardines están con la cristalera horizontal y los tuyos estan caidos para abajo hacia popa, me da que los has puesto al revés, el de babor en estribor, y a la contra...puede ser?
 
crisjaca dijo:
Hola...te esta quedando muy bien, ya quisiera yo en mis orígenes semejante acabado, mola...en cuanto a lo que te dice @Llaut Mallorquin lo entenderás en el plano que te ha pasado @Leopoldofran, pues los jardines están con la cristalera horizontal y los tuyos estan caidos para abajo hacia popa, me da que los has puesto al revés, el de babor en estribor, y a la contra...puede ser?

Eslo.
Debe ser difícil usar esos jardines..... :roll: :roll: :roll:
Pero así corre mejor la ......
A lo mejor por eso le puso el nombre Lusci de "Cacaluego"
 
Buenas...me he dado cuenta en las primeras fotos del hilo, lo siento, pero las balconadas de popa...creo que las has colocado al revés!!!la de estribor en babor y al revés!! se ve en la foto anterior
...pero busca en internet, veras que las ventanas tienen una posición mas lógica. Ya se, una puutada gorda, sorry
 

Archivos adjuntos

  • La Candelaria foro.jpg
    La Candelaria foro.jpg
    96,9 KB · Visitas: 3.903
crisjaca dijo:
Buenas...me he dado cuenta en las primeras fotos del hilo, lo siento, pero las balconadas de popa...creo que las has colocado al revés!!!la de estribor en babor y al revés!! se ve en la foto anterior
...pero busca en internet, veras que las ventanas tienen una posición mas lógica. Ya se, una puutada gorda, sorry

El suelo de los jardines debe ser paralelo a la línea de flotación...
Así lo mandaría hacer Newton, sin duda
Te está quedando muy bien, un trabajo excelente, pero eso no puede quedar así.
Un saludo
 
Hola Llaut, ya estamos como en los tiempos de los flechastes antiarquitectonicos,
Pues no , el suelo no es paralelo a la flotación o al menos su aspecto exterior, va con la cinta que es notablemente inclinada en esa zona.
El Newton no era muy marino, en cierta ocasión le preguntaron si no podría idear una forma de encontrar la longitud en el mar y contestó que no sabía que la longitud se hubiera perdido.
En cuanto al modelo en cuestión es cierto que canta un tanto el asunto pero está muy avanzado para meterse a despegar el jardín, depende de con qué esté pegado y si tiene algún clavo o similar, si estuviera con cyano se podría intentar pero si está con epoxi yo no me atrevería. Hacer unos jardines se lleva unos días pero no tiene dificultad, en el hilo de la Descubierta viene cómo.
Venga, a discutir.AAAAAAAA.jpg
 
Hola Leopoldo
No vamos a discutir, ya que en todos estos años no lo hemos hecho nunca.
Quizá porque siempre me convencen tus argumentos.
Tienes razón, lo que yo quería decir es que el piso de los jardines de popa deberían tener (aproximadamente) la misma inclinación que el suelo de la cubierta desde la que se accede para entrar en ellos.
Por otra parte, una inclinación excesiva del piso según la ley de la gravedad, haría extremadamente dificultoso su uso para los menesteres a los que están destinados.
Y en las ventanas, los alféizares y los dinteles deberían seguir también la inclinación del piso.
Las jambas en cambio, quedan mucho más bonitas según la inclinación del espejo de popa.
Abrazos
 
Hola,

Muchísimas gracias a todos por vuestros comentarios.
Respecto a la escala, la longitud de roda a espejo ronda los 640mm. Si como indica Leopoldo debiera rondar los 35m, queda una escala de 1:55. Ligeramente inferior a la indicada de 1:65.

Al tener los jardines redondeados, engañan un poco las fotos tomadas desde arriba. Pero sí están inclinados. En el momento de asentar el espejo de popa no tuve en cuenta esta inclinación. Los jardines son piezas independientes y al presentarlos en el espejo no caí en ello. Me preocupé de que encajaran bien con el casco y con la pieza del espejo, y no me fijé es su inclinación. Ya no le veo solución. Y no se volverá a repetir.

He terminado la colocación de las velas del mayor, foques y cebadera ya en su forma definitiva. A falta de las brazas. No es que me gusten del todo. El foque de más a popa lo he colocado con las bandas verticales al revés. Espero que pase bastante desapercibido, ya que no me veo con ánimo de volver a desmontarlas. Otra más que no se volverá a repetir.
Siguiente paso, las velas de stay y mesana.

Pongo alguna foto del estado actual. Como siempre, cualquier comentario y crítica negativa es bienvenido.

Saludos
 

Archivos adjuntos

  • 20230403_185216.jpg
    20230403_185216.jpg
    257,8 KB · Visitas: 4.874
  • 20230403_185221.jpg
    20230403_185221.jpg
    259,1 KB · Visitas: 4.874
  • 20230403_185229.jpg
    20230403_185229.jpg
    249,7 KB · Visitas: 4.874
  • 20230403_185240.jpg
    20230403_185240.jpg
    284,8 KB · Visitas: 4.874
  • 20230403_185258.jpg
    20230403_185258.jpg
    241,9 KB · Visitas: 4.874
  • 20230403_185305.jpg
    20230403_185305.jpg
    240,9 KB · Visitas: 4.874
  • 20230403_185312.jpg
    20230403_185312.jpg
    249,3 KB · Visitas: 4.874
  • 20230403_185315.jpg
    20230403_185315.jpg
    244,9 KB · Visitas: 4.874
  • 20230403_185331.jpg
    20230403_185331.jpg
    232,9 KB · Visitas: 4.874
  • 20230403_185342.jpg
    20230403_185342.jpg
    201,3 KB · Visitas: 4.874
Buenas,

Adjunto las últimas.

Saludos
 

Archivos adjuntos

  • 20230403_185401.jpg
    20230403_185401.jpg
    245,4 KB · Visitas: 4.873
  • 20230403_185406.jpg
    20230403_185406.jpg
    271,3 KB · Visitas: 4.873
  • 20230403_185430.jpg
    20230403_185430.jpg
    262,3 KB · Visitas: 4.873
  • 20230403_185438.jpg
    20230403_185438.jpg
    222,9 KB · Visitas: 4.873
  • 20230403_185445.jpg
    20230403_185445.jpg
    252,1 KB · Visitas: 4.873
  • 20230403_191046.jpg
    20230403_191046.jpg
    249,5 KB · Visitas: 4.873
Por cierto,

¿Como se enciende el fanal de popa? Lo ha comentado Leopoldo en varios hilos, pero no he encontrado la solución en ningún plano o foto.

Saludos
 
Está bonito de ver. Has hecho un buen trabajo con las velas aunque la mayor debería bajar mucho más a cubierta y sus rizos y refuerzos no tienen perdón.
Parece que le has dado un poco de ángulo a las velas como si el viento en vez de por popa exactamente le entrara algo por estribor, lo que facilitaría que los foques porten y la inclinación que le has dado a la verga cebadera. Si puedes darle un poco más de ángulo a las velas quedará mejor y la vitrina te lo agradecerá.
Lo del fanal es lo de menos, el kit es un auténtico compendio de desatinos pero al final queda un modelo agradable.
El fanal se encendía abriendo la puerta que tiene el fanal a proa, que es de chapa en vez de de vidrio y va pintada de blanco por dentro para reflejar la luz hacia popa. Es de chapa para que la luz de la vela no pueda verla el personal de guardia lo que disminuiría su visión nocturna.
Si el fanal está muy alejado del espejo como es tu caso se cuelga por la cintura un grumete del pico de la mesana y se le lleva hasta su sitio. Como a veces el grumete se cae al mar al método se le llama " a grumeteperdido"
Saludos
 
Lo del ángulo de las velas me refiero al que forman las vergas cuadras con el eje del barco, yo las pongo a 45 grados con lo que la vitrina tiene de ancho el 70 % del que tendría si van a escuadra. Así se justifica que los foques porten y la mesana no de miedo.
 
Leopoldofran dijo:
Está bonito de ver. Has hecho un buen trabajo con las velas aunque la mayor debería bajar mucho más a cubierta y sus rizos y refuerzos no tienen perdón.
Parece que le has dado un poco de ángulo a las velas como si el viento en vez de por popa exactamente le entrara algo por estribor, lo que facilitaría que los foques porten y la inclinación que le has dado a la verga cebadera. Si puedes darle un poco más de ángulo a las velas quedará mejor y la vitrina te lo agradecerá.
Lo del fanal es lo de menos, el kit es un auténtico compendio de desatinos pero al final queda un modelo agradable.
El fanal se encendía abriendo la puerta que tiene el fanal a proa, que es de chapa en vez de de vidrio y va pintada de blanco por dentro para reflejar la luz hacia popa. Es de chapa para que la luz de la vela no pueda verla el personal de guardia lo que disminuiría su visión nocturna.
Si el fanal está muy alejado del espejo como es tu caso se cuelga por la cintura un grumete del pico de la mesana y se le lleva hasta su sitio. Como a veces el grumete se cae al mar al método se le llama " a grumeteperdido"
Saludos

El barco de Urruti está muy bien.
Pero lo de las velas, me lo has quitado del "dedo"
Lo escribí antes de tu comentario y lo borré, (sin queriendo)
Pensaba mandarte a Urruti, para que nos ilustraras.
Pero coincidimos en que este modelo está bastante bien hecho y con cuidado.
A mí me gusta mucho.
Saludos
 
Muchas gracias a todos por vuestros comentarios.

En este momento las vergas de las velas cuadras están giradas 30º. Voy a ver si consigo girarlas un poco más sin tener que jugar con la jarcia.
Respecto a la vitrina, y como tardo tanto en el montaje, la compré hace meses para tenerlo protegido mientras no trabajo.

En este momento estoy almidonando las velas restantes, y preparando las adujas para limpiar la cubierta.

Si me permitís, una pregunta. Nunca he navegado a vela. Voy al mar casi todas las semanas, pero tiro de tracción animal. Si dejara las velas así, ¿que ángulo con respecto a la crujía sería correcto dar a la verga de la cangreja? ¿y al pujamen de la vela cangreja?
Pensaba dar también unos 30º al pujamen, y algo más sobre 35º o 40º a la propia verga. Pero desconozco totalmente si sería correcto. En este modelo la verga de la cangreja atraviesa el mesana por su babor, y la vela cangreja cuadrángular en su lado corto (perdonar pero desconozco su nombre) también va unida al propio palo de mesana.

Saludos y muchas gracias
 
con 30º de ángulo de las vergas con el eje del barco en ese tipo de aparejo creo que puedes navegar hasta 80º del viento lo que se llama navegar de través. No he navegado nunca con cebadera, no creo que tire muy bien a 80º porque al no tener ni bolinas ni amura que tire hacia proa difícilmente portaría, así que tu ángulo de viento mejor en vez de 80º un poco más unos 90 º. Ese ángulo es con el viento aparente, el que indicaría la grímpola o catavientos. El viento real , el que sentiría un barco que estuviera parado sería aún más de popa.
La verga de cebadera en lo posible paralela a la verga mayor y el puño de escota lo puedes cazar un poco más porque hay más viento y más abierto arriba que en cubierta.
Saludosforo aaaassss.jpg
 
Muchas gracias Leopoldo,

Intento girar un poco más las vergas y la cebadera.
Según la foto la verga de la cangreja casi a eje. Intentaré dejarla a 5º-10º respecto al eje del barco.

Saludos y gracias
 
La vela de mesana es más una vela de gobierno que de impulso pero salvo que se estuviera maniobrando su entena debe formar el mismo ángulo con el eje que la verga mayor. Y lo mismo para la cebadera. Quizás sea la inclinacion de la entena lo que engaña
Saludos
 
Atrás
Arriba