Proyecto de montaje Paso a Paso del Kit del Marie Jeanne

No sigas mirando el kit y METETE de una vez con él.
Es imposible controlar todo desde el principio; una de las cualidades a aprender del modelista, debe ser la capacidad de corregir errores sobre la marcha.
NO digo que no haya que preparar una estrategia previa, pero hay cosas que si no las haces, no las ves.
Toma la precaución de guardar intactas (es decir, sin destrozarlas) las planchas de donde sacas las piezas, ya que si tienes un fallo y debes repetir esa pieza, así lo tienes chupado.
No tengas tanto miedo con las cuadernas etc; como norma general las cuadernas deben enrasar POR ARRIBA con la falsa quilla, para poder luego poner sin problemas la falsa cubierta.
Después de tener las cuadernas bien alineadas y centradas POR ARRIBA con la falsa quilla, puedes dedicarte a preparar el terreno para el forrado, por medio de rebajes en las cuadernas o suplementando las mismas donde haga falta.
Un truco que yo empleo, es el de pintar el canto de las cuadernas y la falsa quilla con rotulador rojo.
Eso es un "avisador" para no pasarse después con el lijado, ya que al borde de las cuadernas hay que darle forma para que las tracas asienten bien.
Para comprobar la "fluidez" del casco, presenta con alfileres una traca provisional de proa a popa y ella te "cantará" dónde están los fallos; "chichones y hoyos".
Pienso que en realidad tienes un poquito de "canguelo" para empezar el trabajo :D
¡Tira pálante! :P :P :P :P :P
Saludos.
 
Hola:
Muchas gracias por la respuesta. Estoy seguro de que le será de utilidad a un montón de gente que está empezando. Seguiré tus consejos. Saludos y gracias.
 
Hola:

Mallorquin, la verdad es que miedo todavía no, porque ya sé lo que es, y en este punto la verdad que lo que más, es pereza de empezar algo cuando no sabes si vas a poder dedicarle el tiempo, pero bueno, ya que empecé el tema paso a paso y me comprometí, voy a llevarlo a delante.
Quiero, para empezar, indicar a todo aquel que se inicie, que lo mas importante no es el casco, ya que en este nivel, con dos forros o pintura, se pueden arreglar un montón de chapuzas, tampoco creo que lo sea en otros barcos, yo creo que lo mas importante es ser comprometido con el nivel de detalle que le queramos dar a nuestro barco y la arboladura y la jarcia. Lo importante de esto, es desmitificar el casco, sobre todo cuando empezamos. Lo que si es importante, y mas sabiendo que va a ser nuestro aprendizaje para futuros barcos, es intentar hacerlo bien, lo mejor que seamos capaces. De ahí que planteara mis anteriores dudas, porque mal, ya lo se hacer, pero quiero aprender a hacerlo como se debe. Y para concretar mis dudas pongo unas fotos.
Una vez presentadas las cuadernas, me encuentro que quedando mas o menos bien a la altura de la cubierta es en la unión con la quilla donde cada cuaderna queda a una altura distinta, sobresaliendo las dos ultimas cuadernas en la popa y luego en proa quedando alternativamente cortas y largas, aunque poco. Otro detalle que me desagrada es que las cuadernas están inclinadas por lo que habrá que lijarlas para que la cubierta asiente. El caso es que cuando lo he visto no me ha gustado, porque tendré que lijar para adaptar estas piezas a la falsa quilla y ya la figura del casco del kit se habrá perdido. Punto negativo para AL y cada vez me gusta más Ocre.
Si alguien quiere contar como ve esto y que pasos daría él, que no se corte, como dije al inicio es para que tengamos información la gente sin experiencia cuando nos encontramos todas estas cosas.
Saludos
 

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Hola, según lo que enseñas parece que la cuaderna 2 quede un poco corta, podrias solucionarlo pegando a los cantos de la cuaderna un liston hasta que te de la medida. Por otra parte parece que la última cuaderna de popa la nº 12 baja demasiado, tendrás que poner un tope en el encastre para conseguir la altura adecuada. Lo demas parece normal.
Saludos
Jesús
 
Hola:
La cuestion es que las cuadernas por arriba todas quedan mas o menos enrasadas y sobre todo, las cuadernas de Popa, es tan grande lo que esta mal que no parece que sea casual, es como si el kit estuviera hecho asi a proposito. Respecto de las cuadernas un poco cortas en la quilla, yo creo que es hasta mejor, porque asi las tracas podran apoyar mejor. Saludos
 
Hola, Vasa:
No lo se, nadie ha comentado nada por aqui de tal error, la gente que ha publicado sobre este barco no era de AL creo, sino de otra marca.
Saludos
 
Lo que veo en las fotos es que el kit es casi perfecto.
La primera regal de oro del modelismo es NO PASARSE cortando o lijando.
Veamos.
La parte superior de las cuadernas DEBE SER CURVA, como tú dices, ya que es NO ES UN DEFECTO, al revés, los barcos eran así para EVACUAR el agua hacia los imbornales, ya que si fuera plana, sería difícil evacuarla en caso de tempestad; así pues NO LO TOQUES, limítate a enrasarlas POR LA CUBIERTA con esa forma que es la correcta.
Segundo las cuadernas de popa, deben sobresalir para que al lijarlas dandole la forma del casco, no se queden cortas.
Hay una cuaderna FUNDAMENTAL en todos los barcos, que es la de mayor desarrollo y que suele coincidir con la parte del casco donde la manga (anchura) es mayor y se llama CUADERNA MAESTRA.
Esta cuaderna es la que marca todo el desarrollo del casco y de las cuadernas que se alejan de ella, hacia proa y hacia popa.
En el caso de los kits de AL, la cuaderna maestra debe quedar a una distancia de la falsa quilla del grosor de las tracas del forrado; es decir, si colocas la cuaderna maestra a esa distancia, entonces al forrar QUEDA el casco ENRASADO con la falsa quilla y sobre esta, se clava la quilla definitiva.
A partir de esta cuderna, hayq ue ir acomodando todas cuadernas, hacia proa y popa, para que el casco FLUYA, sin abombamientos ni hoyos y por supuesto, rebajar la falsa quilla en su grosor, (haciendo el alefriz) para que al forrar el grosor sea el de la roda y el del codaste.
Pero vamos, que esto es el ABC del modelismo.
 
Hola, gracias LLaut M. tu comentario es una gran aportación, en la foto en que se ve la proa, la quilla es la pieza nº 1 y la primera cuaderna de proa es la dos, tiene 11 cuadernas, la nº 6 es la cuaderna maestra, si cuentas, veras cual és en la foto, pero a partir de nº 4 estan las cuadernas a ras de quilla hasta la nº 7. Es preciasamente lo que tu has comentado lo que yo decia en el comentario anterior. Todos estos conceptos son buenisimos creo que en pocos sitios se leen tan claramente y la gente que no sabe necesitamos que se nos expliquen asi de claritos. Gracias, saludos.
 
Me alegro de que te sirva el comentario, pero repito; la cuaderna maestra esta situada más o menos en donde el casco presenta la mayor anchura en cubierta (manga)
Un buen truco consiste en pegar tanto en proa como en popa, tacos de madera de un cierto grosor, para que las tracas asienten bien una vez dada la forma adecuada a todas las cuadernas y también a esos tacos que se llaman "apóstoles".
Te pongo unas fotos de un barco mío.
Fíjate también en que las tracas, se reducen en su grosor en la proa, para que quepan todas, ya que como verás, las cuadernas de proa tienen menor desarrollo que las de la cuaderna maestra.
MIde el desarrollo de la cuaderna maestra en cm y divídelo entre la anchura en cm de una traca
Por ejemplo 9 cm de desarrollo, dividio entre 0,5cm de traca nos da en la cuaderna maestra 18 tracas.
Entonces vamos a la cuaderna nº 2 (la primera y más pequeña) de proa y medimos el desarrollo, por ejemplo 5 cm.
Han de caber 18 tracas (como en la maestra) así que dividiendo 5cm entre 18 nos da una anchura de 0,27cm cada traca, es decir tenemos que "afilar" las 18 tracas (más o menos desde la cuaderna nº 4 y yo lo hago sólo por un lado) para que nos quepan todas, rebajando SUAVEMENTE unos 2 mm más o menos.
En popa lo mismo, siempre comparando la cuaderna maestra con la última de popa en este caso y verás que en tu barco, en lugar de rebajar las tracas en popa, a diferencia de la proa, en lugar de reducir las tracas, tendrás que meter "cuñas" llamadas "atunes" Por el mayor desarrollo.
Este rebaje de las tracas, nunca debe sobrepasar la mitad de la anchura de la traca.
En tracas de 5 mm, podríamos rebajar su anchura como máximo hasta 2,5 mm.
Si te fijas en mis fotos, en popa, al ser redondeada, a partir de la traca que sobrepasa el codaste, también he reducido la anchura de las tracas.
ssl24101.jpg

ssl24104.jpg

ssl24104.jpg

Foto de mi barco con la proa y la roda terminadas
ssl24184.jpg

En mi caso, al ser un barco hecho desde plano, la roda la hice después de terminar el casco y en el tuyo, como el kit te la da hecha, tendrás que terminar las tracas (y los apóstoles) un poquito antes del límite de la falsa quilla, ya que si no, las tracas "avanzarían" la posición de la roda y por lo tanto esta tendría un mayor desarrollo.
En tu caso, no debes realizar rebaje alguno de la falsa quilla en proa, ya que la roda precortada, tendrá unos 4 o 5 mm de grosor y debe clavarse justo contra esa falsa quilla, por lo tanto las tracas de proa deben "morir" un poco antes de dicho límite.
Debes marcar por tanto una línea equidistante en unos mm (3 o 4 mm) del final del contorno de la falsa quilla en proa y colocar allí los apóstoles calculando para que las tracas acaben justo en dicho perfil y midan en total lo mismo que el espesor de la roda a clavar en la falsa quilla
 
Hola, Llaut M.:

Tú puedes seguir haciendo comentarios, porque yo no me voy a cansar de darte las gracias.

Gracias por tu ayuda, me parecen comentarios muy válidos e interesantes y de gran ayuda a cualquier persona que se inicia, además, te tomas la molestia de documentarla con fotos, gracias.

Saludos.
 
Hola:
La verdad, que al igual que me paso en el casco anterior, estoy muy confundido, será logico porque es el segundo que hago, pero es por el estado del kit no queda nada bien, asi que he tomado la decision de montar las cuadernas, ajustarlas por arriba para que asiente la cubierta y cuando este quilla y cubierta montada, dar la forma a las cuadernas segun me pidan las tracas.
saludos
 
Capalatriste dijo:
Hola:
La verdad, que al igual que me paso en el casco anterior, estoy muy confundido, será logico porque es el segundo que hago, pero es por el estado del kit no queda nada bien, asi que he tomado la decision de montar las cuadernas, ajustarlas por arriba para que asiente la cubierta y cuando este quilla y cubierta montada, dar la forma a las cuadernas segun me pidan las tracas.
saludos
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Eso es exactamente lo que tienes que hacer.
Un truco que empleo yo, es dibujar dos líneas a lápiz por el centro de la falsa cubierta con la anchura de la falsa quilla.
Después tomo un trozo de madera del grosor de la falsa quilla.
Corto de un sobrante de traca, varios trocitos de longitud menor que el espacio entre cuadernas.
Voy pegándo esos trocitos en la falsa quilla, a ambos lados del borde de las dos líneas mencionadas, entre cuaderna y cuaderna usando el trozo de madera de anchura de la falsa quilla antes mencionado como escantillón, ajustando los dos trozos pegados a la anchura del escantillón.
Luego, cuando pego (con cola blanca) y clavo la falsa quilla a las cuadernas, la ENCAJO entre esa guía entre cuadernas que he formado y me queda recta y las cuadernas alineadas POR ARRIBA, es decir; bien pegadas y alineadas a la falsa cubierta.
Después de bien seco todo, trabajo con las cuadernas, los apóstoles etc para conformar el casco, sin hoyos ni abultamientos, suplementando o rebajando para que asienten bien las tracas.
Lo principal es como digo, conseguir la alineación perfecta de la falsa cubierta y la falsa quilla por arriba.
Si hay alguna pequeña torsión o reviro del casco, se puede corregir metiendo algún tarugo encolado entre las cuadernas por ambos lados, fijando la prosición correcta previamente mediante gatos de plástico.
Saludos
 
Hola Llaut M.:
Es una técnica muy interesante y no la había visto por aquí. Lo tendré en cuenta. He cortado unos listoncitos de 4mmx4mm para pegar en los ángulos de las cuadernas/quilla para dar resistencia y lograr la perpendicular con mayor facilidad. Además me ha parecido muy interesante lo que has comentado. Me parece que ese sistema esta mejor cuando las cuadernas son verticales, estas si te fijas están en ángulo por lo que hay que ponerlas primero, para lijarlas y que la quilla asiente en una superficie paralela, igual que hacemos en los laterales de las cuadernas para que asienten las tracas. Además, como te conté, la quilla tiene una ligera brusca pero un arrufo importante así que es un tema que me va a llevar un tiempo, ya que la otra que hice era totalmente plana.

Saludos, muy agradecido por estas ultimas aportaciones.
 
Mi truco no se refiere a las cuadernas, da igual que sean perpendiculares o no A LA CUBIERTA.
Sólo se trata de que la falsa quilla quede perfectamente alineada con la linea central de la falsa cubierta encjando en esa guía formada por pequeños trocitos de traca a ambos lados de la falsa quilla.
Lo que dices de colocar también eso para las cuadernas es innecesario si las pegas bien a escuadra con la falsa quilla y te puede complicar mucho el pegado de la falsa cubierta
Puedes marcar a lápiz unas líneas perpendiculares a la falsa quilla donde va cada cuaderna y así sabes donde clavar los clavitos y de paso te aseguras de que estén a escuadra.
Creo que te complicas en exceso,
-1º Cuadernas tal como salen del kit (lijadas ligeramente por arriba para que asienten bien con la cubierta, para coger el arrufo sin perder la brusca)
-2º Construcción de una guía central en la falsa cubierta (por debajo) para que encaje bien alineada la falsa quilla.
-3º Clavado y pegado del conjunto falsa quilla/cuadernas a la falsa cubierta, encjando en la guía mencionada.
-4º Regularización y preparación de las cuadernas, falsa quilla y apóstoles para el forrado del casco; colocación de tarugos correctores entre cuadernas si hay algún reviro del casco.
-5º ¡Al toro que es una mona!.
En esta foto de mi St Roch puedes ver el truco de alineación de la quiila con la cubierta.
Como verás, en las cuadernas NO es necesario.
Esas cuadernas "dobladas", es porque llevan un suplemento que les pegué después porque me había pasado lijándolas en sus costados.
Como verás, con las cuadernas la falsa quilla y la cubierta bien pegadas y alineadas POR ARRIBA, se puede hacer después todo lo necesario para que las tracas queden bien alineadas y apoyadas, rebajando o suplementando según lo pidan aquellas
ssl24101.jpg

Hasta que no vea alguna FOTO ya no te digo más.
Me debes unas cañas.
 
Hola, Llaut M.:
Llevo unos días un poco liao, con eso de que estoy en el curro nuevo, toda mi atención se la dedico a él y luego en casa solo quiero desconectar, pero bueno, el barco también es para eso, verdad?
Bueno pues siguiendo tus consejos, he delineado la cubierta con las líneas que serian los bordes de quilla y cuadernas, para que me sirvan de guía para poner las piezas perpendiculares, y cual ha sido mi sorpresa, que la cubierta es finísima, así que no va a suponer ningún problema el tema de la brusca y el arrufo, porque es totalmente maleable.
También he colocado los topes paralelos a la crujía para que la quilla no se tuerza.
El delineado se lo he hecho por las dos caras con el objeto de que me marque las líneas por donde van a ir la quilla/cuadernas para colocar los clavos. Al respecto me surge una pregunta, ¿soléis perforar antes con una broca de guía? sobre todo en este caso que vais a clavar en el canto de las mismas.
Y como es de bien nacido corresponder a los demás cuando nos están prestando ayuda, ahí va la foto en el que podéis ver los delineados y los topes.
Aunque los topes son de medidas distintas, están perfectamente escuadrados, que es lo realmente importante. Y no se si se aprecia, pero a lo mejor si, las líneas del perfil de las cuadernas, a cada lado de la crujía, no son contiguas, pero son perfectamente perpendiculares a la misma y paralelas entre si y como son de guía valen así.
Saludos.
 

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En efecto, eso era lo que te sugería.
Lo que pasa es que yo las "guías" como te dije las suelo hacer con unos trocitos de traca de no más de 2mm de espesor a fin de que no me "rigidicen" la falsa cubierta para no obstaculizar el arrufo ni la brusca.
Tú le has metido unos tacos de considerable grosor :mrgreen: ; yo los quitaría metiendo una espátula por debajo o un destornillador y haciendo palanca.
Ten en cuenta que SOLO es una guía.
También puedes no quitarlos y rebajarlos con la DREMEL o una ljadora, el caso es que solo sirvan de guía y no rigidicen
Si no son perfectos esos tacos en la escuadra, o están mal alineados, al ser tan altos te pueden torcer la falsa quilla en relación con la falsa cubierta.
Prueba a colocarlo todo sin encolar y si te sale bien el arrufo y la brusca de la cubierta, déjalo y para otra y ya sabes como hacerlo.
También le colocaría otro par de guías (trocitos de tracas) detrás del encastre de proa y en la popa.
Lo de marcar las cuadernas por arriba está correcto, te servirá de guía para clavar los clavitos, que se clavan muy bien con un clavador d elos que venden o un pequeño martillo de modelista.
Para encolar la cubierta y clavarla, lo primero que hago yo es dar cola a la parte superior de la falsa quilla y por ejemplo hago lo mismo con cuadernas alternas, empezando por la central o maestra.
Si le das a toda la cubierta a la vez, puede que se te seque la cola y no te de tiempo.
Así pues, clava y encola TODA la falsa quilla primero y cuadernas alternas, desde el centro hacia proa y popa en la falsa quilla y hacia los bordes en las cuadernas; después, con un trozo de cartón lleno de cola, lo metes entre las otras cuadernas y la falsa quilla y vas encolando y clavando.
Es fundamental que todo lo hagas por un lado y por el otro de la línea de cruijía alternativamente, para que las tensiones se vayan equilibrando y desde el centro hacia proa y popa y los bordes y no al revés.
Si decides sujetar la falsa cubierta al a falsa quilla con gomas, no lo hagas por la parte donde no hay cuaderna (el espacio central entre dos cuadernas) siempre hazlo en sitios muy próximos a la cuaderna, porque si no, se deforma la cubierta o se rompe.
Si te pasa algo con la falsa cubierta, no te preocupes, siempre se puede reforzar o arreglar por debajo con algún calzo o trozo de chapado para
reforzar.
 
Hola:
Sigo pegando cuadernas, añadiendo refuerzos y tengo que macizar la proa, cual es el método que soléis usar, yo en el anterior barco únicamente pegue unos sobre otros, trozos de contrachapado, y luego con escofina, les di la forma del casco. La cuestión es que de esta forma, es mas complicado dejar el hueco en la quilla para que asienten las cuadernas, de momento en el hueco más a proa, estoy calcando el hueco en papel y recortando con la segueta planchas de contrachapado y pego dos trozos juntos, el caso es que son piezas con una forma un poco especial y me esta llevando mucho tiempo para una cosa tan pequeña. Sigo algo liado con el curro y me quita mucho tiempo.
Saludos
 
Con la escofina es una pesadez.
Yo lo suelo hacer con una lijadora orbital (el trabajo "grueso") que no se tarda nada y luego lo termino ya con más cuidado con un limatón
Lo hago con trozos sobrantes de contrachapado grueso por el método "pan y mantequilla"; si te fijas en la foto que te he puesto, verás cómo he colocado las "rebanadas" de pan y mantequilla.

Hay un pdf en el muro del foro sobre forrado de cascos que te vendría muy bien.

Saludos
 
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