MMP
Referente
Tomo nota de los consejos, gracias y ya os diré los resultados. 
:wink:
:wink:
Paso a paso del fundido en resina de un cañón
- Iniciador del tema Guillermo
- Fecha de inicio
Hola,
He estado mirando un poco los apartados del foro y he venido a parar a éste. Al llegar a cierto punto, discrepo de algunas opiniones y teorías sobre las bombas de vacío a partir de artilugios caseros. Paso der mi opinión al respedto:
Bomba de bicicleta:
Si bien ésta puede convertirse en una bomba aspirante, en lugar de impelente, con cambiar solamente la zapata del émbolo creo que no es suficiente, pues para que pueda funcionar, es necesario colocar, entre al pitorro de la bomba y el depósito a vaciar, una válvula antirretorno., ya que de no haberla, cuando bajemos de nuevo el émbolo, el aire extraido volverá por vonde vino( esta vávula antirretorno ya la lleva (en sentido contrario) la válvula de la cámara de la rueda, Habria pues que colocar esta válvula invertida antes del depósito a vaciar.
Con las bombas de pié de goma o metálicas lo mismo, pero con la desventaja que, como el retorno es por muelle o propia elasticidad de la goma, éste, después de dos o tres emboladas, no tiene fuerza suficiente de recuperación.
Aspirador doméstico:
En algunos casos puede servir la succión directe del aspirador sin más. pero dado que el vacío obtenido es muy pobre, no es apto para lo que queremos. La sugerencia de del tubito lateral, puede valer: se convierte en un eyector ( tubo de Pitot) del cual no conozco sus resultados con presión negativa. Consiste como ya se indica, en hacer pasar al flujo de aire por un conducto de menor área (normalmente son dos conos invertidos unidos por un corto conducto , de modo que la sección menor queda en el centro, y en esta zona se inserta el tubito de aspiración, preferiblementa enrasado con la pared interio del tubo. Es posible que se gane vacío, es cuestión de ponerse y probarlo.
Una solución que creo que no se comenta, es emplear un compresor de frigorífico o nevera vieja. Este si que proporciona un vacío adecuado cuando se conecta a la aspiración (El tubo de más diámetro), y además por la descarga da presiones de más de 14 bar ( con muy poco caudal ) En algunos casosHay que adecuar la salida del aceite que llevan dentro para que no salga del aparato por el tubo de alta o descarga (el tubo más delgado).
Salut
Xavier
He estado mirando un poco los apartados del foro y he venido a parar a éste. Al llegar a cierto punto, discrepo de algunas opiniones y teorías sobre las bombas de vacío a partir de artilugios caseros. Paso der mi opinión al respedto:
Bomba de bicicleta:
Si bien ésta puede convertirse en una bomba aspirante, en lugar de impelente, con cambiar solamente la zapata del émbolo creo que no es suficiente, pues para que pueda funcionar, es necesario colocar, entre al pitorro de la bomba y el depósito a vaciar, una válvula antirretorno., ya que de no haberla, cuando bajemos de nuevo el émbolo, el aire extraido volverá por vonde vino( esta vávula antirretorno ya la lleva (en sentido contrario) la válvula de la cámara de la rueda, Habria pues que colocar esta válvula invertida antes del depósito a vaciar.
Con las bombas de pié de goma o metálicas lo mismo, pero con la desventaja que, como el retorno es por muelle o propia elasticidad de la goma, éste, después de dos o tres emboladas, no tiene fuerza suficiente de recuperación.
Aspirador doméstico:
En algunos casos puede servir la succión directe del aspirador sin más. pero dado que el vacío obtenido es muy pobre, no es apto para lo que queremos. La sugerencia de del tubito lateral, puede valer: se convierte en un eyector ( tubo de Pitot) del cual no conozco sus resultados con presión negativa. Consiste como ya se indica, en hacer pasar al flujo de aire por un conducto de menor área (normalmente son dos conos invertidos unidos por un corto conducto , de modo que la sección menor queda en el centro, y en esta zona se inserta el tubito de aspiración, preferiblementa enrasado con la pared interio del tubo. Es posible que se gane vacío, es cuestión de ponerse y probarlo.
Una solución que creo que no se comenta, es emplear un compresor de frigorífico o nevera vieja. Este si que proporciona un vacío adecuado cuando se conecta a la aspiración (El tubo de más diámetro), y además por la descarga da presiones de más de 14 bar ( con muy poco caudal ) En algunos casosHay que adecuar la salida del aceite que llevan dentro para que no salga del aparato por el tubo de alta o descarga (el tubo más delgado).
Salut
Xavier
Joaquin Yarza
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Yo tengo un compresor normal de piston. ¿Se puede conectar la aspiración para conseguir vacio sin que le pase nada al compresor? Es que alguien me comentó que segun el tipo de compresor se puede estropear y no lo he probado.
Joaquin
Joaquin
Joaquín:
Hasta donde yo pueda saber, los compresores de pistón alternativos en general, no son adecuados para funcionar como bba. de vacío. Puede haber trasvase excesivo de aceite del cárter a la descarga. Además la aspiración es por un colector que lleva el filtro de aspiración y habria que idear un ecoplamiento adecuado.
Por otra perte, como es habitual en muchos compresores, las vávulas de aspiración y descargoa son de tipo de lámina metálica elástica. Ocurre que al crear cierto vacío después del arranque del compresor, se igualan las detresiones en ambos lados, no pudiéndose despegar la válvula de aspiración. con lo que no que el vacío no aumenta,
Los que sí pueden valer son los de embolo rotativo o de paletas.
Xavier
Hasta donde yo pueda saber, los compresores de pistón alternativos en general, no son adecuados para funcionar como bba. de vacío. Puede haber trasvase excesivo de aceite del cárter a la descarga. Además la aspiración es por un colector que lleva el filtro de aspiración y habria que idear un ecoplamiento adecuado.
Por otra perte, como es habitual en muchos compresores, las vávulas de aspiración y descargoa son de tipo de lámina metálica elástica. Ocurre que al crear cierto vacío después del arranque del compresor, se igualan las detresiones en ambos lados, no pudiéndose despegar la válvula de aspiración. con lo que no que el vacío no aumenta,
Los que sí pueden valer son los de embolo rotativo o de paletas.
Xavier
MMP
Referente
Para piezas no más grande de 22 mm x 3,5 mm de diametro, y 24 x 8 mm de diametro, 
vosotros creeis que me ará falta algo de eso que hablais, bba. de vacío :? para cañones de metal??
Como se emplea a la hora de verter el metal liquido en el molde??
vosotros creeis que me ará falta algo de eso que hablais, bba. de vacío :? para cañones de metal??Como se emplea a la hora de verter el metal liquido en el molde??
MMP
Referente
Ya he hecho una prueba para hacer moldes de silicona, entre tus pasos/consejos y los de la revista Masnavios. Los resultados no ha sido muy buenos 
.
Más bien diria qu malisimos :?
No se si es que son piezas muy, muy pequeñas, fijaros en la foto, o es que estaba muy espeso el compuesto
Yo pienso que es por espeso, la mezcla era muy viscosa, ¿Hay alguna solucion a eso?
Por golpes para sacar las burbujas no seria, por poco me cargo el recipiente a martillazos
No se si intentarlo de nuevo o volver a la opción de tornear todos los cañones/obuses.
.Más bien diria qu malisimos :?
No se si es que son piezas muy, muy pequeñas, fijaros en la foto, o es que estaba muy espeso el compuesto
Yo pienso que es por espeso, la mezcla era muy viscosa, ¿Hay alguna solucion a eso?
Por golpes para sacar las burbujas no seria, por poco me cargo el recipiente a martillazos
No se si intentarlo de nuevo o volver a la opción de tornear todos los cañones/obuses.
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mrodrigueza
Habitual
MMP dijo:Ya he hecho una prueba para hacer moldes de silicona, entre tus pasos/consejos y los de la revista Masnavios. Los resultados no ha sido muy buenos
Más bien diria qu malisimos :?
No se si es que son piezas muy, muy pequeñas, fijaros en la foto, o es que estaba muy espeso el compuesto
Yo pienso que es por espeso, la mezcla era muy viscosa, ¿Hay alguna solucion a eso?
Por golpes para sacar las burbujas no seria, por poco me cargo el recipiente a martillazos
No se si intentarlo de nuevo o volver a la opción de tornear todos los cañones/obuses.
Hola Miguel:
Por 'alusiones' :wink: , creo que pueden haber influido varios factores:
La alta temperatura de estas fechas hace que la mezcla sea más viscosa.
Viendo tus fotos fíjate que los bordes de la pieza en el molde no son 'nítidos'. Creo que puede deberse a que cuando hicistes la primera mitar del molde se coló silicona entre la pieza y la plastilina. Debes intentar obtener unos bordes como los de la foto que te adjunto, que son unos cañones pequeñitos.
En esa foto puedes observar el 'cono' superior para facilitar la introducción de la colada.
Por cierto, ¿ que aleación has usado ?.
Saludos
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Yo no veo el molde tan mal,mis primeros fueron mucho peores (problemas con el secado.. etc etc) como te a dicho mrodrigueza debes hacer la entrada para el material mas larga y/o profunda, aunque yo te explicaré otro sistema que nunca he usado pero si que he visto de otra gente que lo han utilizado, aprovecho para utilizar la imagen de mrodrigueza para la explicación:
1-Al colocar el cañon en la plastelina, undido hasta la mitad debes hacer un carril al lado del cañon con un trozo de madera o algo parecido , de la misma longitud que el cañon, se hace un empalme desde este carril a la parte inferior del cañon, una vez hecho esto se hace el procedimiento normal, de moldeado, es decir se llena el molde, y luego se hace la otra mitad, tal y como hiciste.
2- En este caso se llenaría el cañon por la parte del carril, y así provocamos que el aire que esta en el interior salga hacia afuera por la parte superior del cañon y de este modo se llenaria por completo.
En la imagen , las lineas amarillas son los carriles por donde circulará el material, lo rojo es el material, resina o metal etc, y lo azul es el aire.
Otro consejo que te doy es el de hacer mas agujeros para lo de la colocación de las dos mitades de los moldes, ademas de con un trozo de plastico cuadrado , hacer el medio agujero en el borde del molde, así una vez vayas a unir las dos mitades veras desde el exterior si están bien encajadas.
Con el metal hay menos problemas de burbujas que con la resina, ya que ésta es mas líquida, de todos modos sin maquinas ni nada es muy dificil hacer una pieza sin que aparezcan burbujas, ni que sean las mas pequeñas, pero estarán. Yo he comprado una bomba de vacío que está de camino, y probaré si funciona correctamente si desaparecen las burbujas, ya pondré un post con la explicacion.
Saludos Guillermo. :wink:
1-Al colocar el cañon en la plastelina, undido hasta la mitad debes hacer un carril al lado del cañon con un trozo de madera o algo parecido , de la misma longitud que el cañon, se hace un empalme desde este carril a la parte inferior del cañon, una vez hecho esto se hace el procedimiento normal, de moldeado, es decir se llena el molde, y luego se hace la otra mitad, tal y como hiciste.
2- En este caso se llenaría el cañon por la parte del carril, y así provocamos que el aire que esta en el interior salga hacia afuera por la parte superior del cañon y de este modo se llenaria por completo.
En la imagen , las lineas amarillas son los carriles por donde circulará el material, lo rojo es el material, resina o metal etc, y lo azul es el aire.
Otro consejo que te doy es el de hacer mas agujeros para lo de la colocación de las dos mitades de los moldes, ademas de con un trozo de plastico cuadrado , hacer el medio agujero en el borde del molde, así una vez vayas a unir las dos mitades veras desde el exterior si están bien encajadas.
Con el metal hay menos problemas de burbujas que con la resina, ya que ésta es mas líquida, de todos modos sin maquinas ni nada es muy dificil hacer una pieza sin que aparezcan burbujas, ni que sean las mas pequeñas, pero estarán. Yo he comprado una bomba de vacío que está de camino, y probaré si funciona correctamente si desaparecen las burbujas, ya pondré un post con la explicacion.
Saludos Guillermo. :wink:
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mrodrigueza
Habitual
Hola Guillermo:
Mucho había leido ( y visto ) en internet acerca de las burbujas y las 'chimeneas' para evitarlas. No digo que no pueda ocurrir, pero a mi no me ha hecho falta, tal y como puedes ver en ese molde y como el que apareció ( que es bastante más grande ) en la revista Más Navíos. Tengo la impresión de que ese problema es más frecuente entre los 'fundidores' de figuras de plomo.
Tambiésn es interesante, antes de verter la aleación, poner un poco de polvos de talco en ambas mitades.
Saludos
Mucho había leido ( y visto ) en internet acerca de las burbujas y las 'chimeneas' para evitarlas. No digo que no pueda ocurrir, pero a mi no me ha hecho falta, tal y como puedes ver en ese molde y como el que apareció ( que es bastante más grande ) en la revista Más Navíos. Tengo la impresión de que ese problema es más frecuente entre los 'fundidores' de figuras de plomo.
Tambiésn es interesante, antes de verter la aleación, poner un poco de polvos de talco en ambas mitades.
Saludos
MMP
Referente
mrodrigueza dijo:
No se a que te refieres. :?:
No he llegado a esa fase, si los moldes no me convencen no sigo. :x
Lo que se ve en la foto son los modelos en madera que tornee.
Una de dos, o lo intento de nuevo y hago la mezcla en la nevera, broma aparte, por la noche sera suficiente, la baselina que empleo es liquida, tendre más cuidado al extenderla
o me paso a tornearlos de aluminio. 
mrodrigueza
Habitual
Tienes razón, Miguel, no procede lo de la aleación.
Si decides repetir la experiencia, te sugeriría lo siguiente:
Primer semi-molde:
Cuando prepares la 'cama' de plastilina ( antes de introducir el modelo ) procura que la superficie superior sea lo más uniforme posible.
Cuando introduzcas ( hasta la mitad ) los originales en la plastilina compueba y repasa la unión entre la pieza y la plastilina para evitar que la silicona se cuele entre ambas y comprueba que no hay 'montañitas'.
La silicona, una capa míííííííííínima, y que no toque la pieza.
Una vez haya secado invierte las piezas ( silicona abajo plastilina arriba ) y retira la plastilina sin sacar el original del bloque de silicona.
Si se hubiera colado silicona, ahora quedaría al aire. Con un cutter y mucho cuidado, elimina esos sobrantes de manera que la silicona quede de acuerdo a la foto que te puse ayer. Fíjate que hay esas rebabas que aparecen en tus moldes.
Supongo que has usado el catalizador en la proporción que indica el fabricante, ¿ verdad ?
Espero haberte ayudado. Saludos
Si decides repetir la experiencia, te sugeriría lo siguiente:
Primer semi-molde:
Cuando prepares la 'cama' de plastilina ( antes de introducir el modelo ) procura que la superficie superior sea lo más uniforme posible.
Cuando introduzcas ( hasta la mitad ) los originales en la plastilina compueba y repasa la unión entre la pieza y la plastilina para evitar que la silicona se cuele entre ambas y comprueba que no hay 'montañitas'.
La silicona, una capa míííííííííínima, y que no toque la pieza.
Una vez haya secado invierte las piezas ( silicona abajo plastilina arriba ) y retira la plastilina sin sacar el original del bloque de silicona.
Si se hubiera colado silicona, ahora quedaría al aire. Con un cutter y mucho cuidado, elimina esos sobrantes de manera que la silicona quede de acuerdo a la foto que te puse ayer. Fíjate que hay esas rebabas que aparecen en tus moldes.
Supongo que has usado el catalizador en la proporción que indica el fabricante, ¿ verdad ?
Espero haberte ayudado. Saludos
MMP
Referente
mrodrigueza dijo:
Tratare de ser mas cuidadoso en la uniformidad y sellado de la pieza y la plastilina.
mrodrigueza dijo:
Supongo que aquí te refieres a la VASELINA. Si es asin, OTRO ERROR que cometia yo era que le di una capa a los moldes, hice la mezcla y como vi que se seco la vaselina, le di OTRA CAPA de vaselina y vertí la silicona antes que se secara.
mrodrigueza dijo:
En la pagina de la marca de la silicona que he usado no ponia nada de proporciones, me guié por las instrucciones de Guillermo.
Posiblemente lo intente, pero tendra que esperar a despues de las vacaciones, la primera semana de septiembre la Sra Almirante y yo nos vamos a Mallorca (¿Hay museo por allí?
8) 8) )Y después a Málaga la señora Suegra esta malilla :? y hay que mimarla.
Pormeto intentarlo, garcias a los dos por los consejos. :wink:
P.D.: Guillermo espero ver tus resultados antes.
mrodrigueza
Habitual
Hola Miguel:
En efecto, donde dije SILICONA quería decir VASELINA, como tu bien apuntas.
Sobre la proporción del catalizador, si la que usó Guillermo fue la misma marca/modelo de silicona no tiene por que haber problemas. En caso de que no lo fuera, asegúrate de que la proporción es la correcta ( cada producto, aunque sean similares, tiene unas características de uso que no tuienen porque coincidir con los de otro fabricante ).
Sobre todo, esmérate en los bordes.
Saludos ( y buenas Vacaciones, puñetero ).
En efecto, donde dije SILICONA quería decir VASELINA, como tu bien apuntas.
Sobre la proporción del catalizador, si la que usó Guillermo fue la misma marca/modelo de silicona no tiene por que haber problemas. En caso de que no lo fuera, asegúrate de que la proporción es la correcta ( cada producto, aunque sean similares, tiene unas características de uso que no tuienen porque coincidir con los de otro fabricante ).
Sobre todo, esmérate en los bordes.
Saludos ( y buenas Vacaciones, puñetero ).