Capitan Marano
Veterano
Muchas gracias Llaut y Tasso por los comentarios
Fragata USS Confederacion - 36 cañones (1778)
- Iniciador del tema Capitan Marano
- Fecha de inicio
Capitan Marano
Veterano
Hola a todos, la semana pasada estuve pegando a ambos bandas unas maderas entre cuaderna y cuaderna, no son refuerzos, sino que están para referenciar el lugar que ocupará las portas de los remos. Estas tienen un tamaño menor a las portas de los cañones. Como irán cerradas no hago el calado, solo marco o referencio la posición para tenerla presente cuando comience a colocar las tracas. En total son 13 portas las que lleva de cada lado, y una porta más grande a la altura de la cuaderna maestra. Esta última se utilizaba para cargar el lastre directamente en el casco por lo que no tenía que ser ingresada por las escotillas desde arriba. Imagino que desde un bote amarrado al costado de la nave abastecían de barriles con agua, pólvora y ron sin tener que subir todo a cubierta.
El método para ubicar las portas fue utilizar una plantilla que hice de una copia del plano, en la plantilla tenía referenciada en la parte superior el batiporte inferior de cada tronera y cada una de las portas de remos. Antes de marcar su ubicación, hice un lijado para adecuar a la curvatura de la cuaderna. Aproveche y lijé los marcos de las troneras, tanto de adentro como de afuera. Por último lijé los barragantes del lado de adentro. Esta tarea me costó un poco, ya que los cortes no son a laser y el lijado interior es incomodo. Con una tabla tipo palito de helado y con papel de lija pegado en las puntas fui dando la curvatura interior. La idea es preparar todo para comenzar a colocar las tracas.
El método para ubicar las portas fue utilizar una plantilla que hice de una copia del plano, en la plantilla tenía referenciada en la parte superior el batiporte inferior de cada tronera y cada una de las portas de remos. Antes de marcar su ubicación, hice un lijado para adecuar a la curvatura de la cuaderna. Aproveche y lijé los marcos de las troneras, tanto de adentro como de afuera. Por último lijé los barragantes del lado de adentro. Esta tarea me costó un poco, ya que los cortes no son a laser y el lijado interior es incomodo. Con una tabla tipo palito de helado y con papel de lija pegado en las puntas fui dando la curvatura interior. La idea es preparar todo para comenzar a colocar las tracas.
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matiasfcruz
Referente
Esto viene en serio Me gusta Ale, te mando un abrazo
Me gusta Ale, te mando un abrazoUna ejecución muy buena, muy limpia, me gusta mucho. Pero por la porta del lastre no creo que metieran las pipas de agua que eran bastante grandes, igual las cocacolas.
Saludos
Saludos
Llaut Mallorquin
Leyenda
Qué progreso más grande en tu forma de trabjar respecto al cutter Luisito (aunque me gustó también mucho esa tu primera obra)
Sólo felicitarte y decirte que debes usar mascarilla, ese material que usas es tóxico, ya te lo dije.
Saludos
Sólo felicitarte y decirte que debes usar mascarilla, ese material que usas es tóxico, ya te lo dije.
Saludos
Joya
Referente
Llevas un trabajo muy limpio, me gusta mucho ese modelo, saludos !! :wink:
Maquinilla
Veterano
Hay que ser valiente y tenerlo muy claro para pasar de un cutter a una fragata, con el tiempo y esa valentía, alcanzaras grandes metas.
Las herramientas, (lijadora y sierra), me han gustado, pero lo admirable es el ingenio demostrado para adecuarlas a tus necesidades.
El planteamiento inicial y la mecánica de trabajo es la correcta.
Si me permites un consejo, yo colocaría unas piezas de contrachapado a modo de refuerzo, (marcado en rojo), y si quieres invertir más tiempo, coloca todas las piezas que te sea posible como lo marcado en verde, con ello evitaras un posible reviro y conseguirás que las tracas del forro tengan una forma más redondeada, pues en los cascos con grandes claras, las tracas suelen producir formas planas.
Saludos
Las herramientas, (lijadora y sierra), me han gustado, pero lo admirable es el ingenio demostrado para adecuarlas a tus necesidades.
El planteamiento inicial y la mecánica de trabajo es la correcta.
Si me permites un consejo, yo colocaría unas piezas de contrachapado a modo de refuerzo, (marcado en rojo), y si quieres invertir más tiempo, coloca todas las piezas que te sea posible como lo marcado en verde, con ello evitaras un posible reviro y conseguirás que las tracas del forro tengan una forma más redondeada, pues en los cascos con grandes claras, las tracas suelen producir formas planas.
Saludos
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Capitan Marano
Veterano
Hola, muchas gracias por todos los comentarios. les cuento que ya tengo para subir algunos avances, no lo hice antes por que el problema que hubo con el servidor y en este momento no tengo las fotos, pero en breve estaran disponibles.
Muchas gracias por los comentarios, voy a hacer los refuerzos que me comentas, no seria bueno tener reviros y no tenía en cuenta el tema de que pueden producirse formas planas con las claras tan grande.
Muchas gracias de nuevo a todos
Otra abrazo Mati para vos.matiasfcruz dijo:Esto viene en serio
Es verdad, muy buena la aclaración.Leopoldofran dijo:
Muchas gracias Llaut, sigo tus consejosLlaut Mallorquin dijo:Qué progreso más grande en tu forma de trabjar respecto al cutter Luisito (aunque me gustó también mucho esa tu primera obra)
Sólo felicitarte y decirte que debes usar mascarilla, ese material que usas es tóxico, ya te lo dije.
Saludos
Muchas gracias JoyaJoya dijo:
Maquinilla dijo:
Muchas gracias por los comentarios, voy a hacer los refuerzos que me comentas, no seria bueno tener reviros y no tenía en cuenta el tema de que pueden producirse formas planas con las claras tan grande.
Muchas gracias de nuevo a todos
Capitan Marano
Veterano
Arrancamos el año en Buenos Aires con muuuucho calor, con lo cual, no estaba como para trabajar en el astillero. Aquellos días más fresco me dedique a pintar las los marcos de las troneras en rojo. También hice la quilla roda y tajamar. Tanto la roda como el tajamar los hice por partes como indica el plano, fui acomodando la beta de la madera en dirección de cada pieza para aumentar el realismo. Muy pocas piezas salieron en el primer intento, al unir las piezas quedaba luz entre las partes, por ajustar, me pasaba y tenía que volver a repetir la pieza. En más de una oportunidad me pregunté porque me complico la vida haciendo en varias partes, es más fácil hacer todo de una sola pieza. Por suerte decidí continuar aunque no estaba satisfecho. Uní las distintas piezas con cola negra (del tipo escolar) para simular el calafateado (y de paso me ayudaba a rellenar donde la piezas no asentaban bien). Una vez seco hice un lijado a todo el conjunto ... lo que antes no me convencía, pasó gustarme cada vez más. Por último afiné el tajamar a la altura donde iría el mascarón de proa. Ya tiene una mano de tapaporos, solo darle un poco de color.
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Capitan Marano
Veterano
Hola a todos, seguí trabajando con la quilla roda y tajamar, teñí todo de roble claro antes de colocar el conjunto en el modelo antes de pegar. Si hubiese pegado antes de teñir, puede que alguna mancha de cola haga que no tome bien el teñido.
Tanto la roda como la quilla no tienen hecho el alefriz, el alefriz es el rebaje que tiene la quilla y la roda y donde encastran las tracas. Para mi es mucho más fácil simular el alefriz con una traca de menor ancho que quilla que tallar en la madera, entonces eso fue lo que hice. Busqué una traca de 3 milímetros menos de ancho que la quilla y del mismo grosor de las tracas, la pegué alrededor de la falsa quilla, no fue necesario teñirla, dado que va a quedar tapada por las tracas. Luego coloqué la roda y la quilla sobre el alefriz. Me quedó entonces un alefriz de 1.5 mm de cada lado para poder encastrar las tracas. No sé si es poco espacio, pero me servirá de experiencia para próximos modelos y mejor que nada seguro es.
Hice caso también a los consejos de Maquinilla y le coloque los refuerzos internos entre los mamparos para evitar posibles reviros y extendí el sector donde irán apoyadas las primeras tracas del forrado, con la idea de evitar zonas planas entre claras amplias. Esto me dará una idea de como continuar tanto hacia arriba como hacia abajo. A medida que avance el forrado me daré cuenta si necesito agregar extender a otros sectores este tipo de refuerzos. Aún están sin lijar dado que las fotos están tomadas recién colocadas.
Saludos:
Alejandro
Tanto la roda como la quilla no tienen hecho el alefriz, el alefriz es el rebaje que tiene la quilla y la roda y donde encastran las tracas. Para mi es mucho más fácil simular el alefriz con una traca de menor ancho que quilla que tallar en la madera, entonces eso fue lo que hice. Busqué una traca de 3 milímetros menos de ancho que la quilla y del mismo grosor de las tracas, la pegué alrededor de la falsa quilla, no fue necesario teñirla, dado que va a quedar tapada por las tracas. Luego coloqué la roda y la quilla sobre el alefriz. Me quedó entonces un alefriz de 1.5 mm de cada lado para poder encastrar las tracas. No sé si es poco espacio, pero me servirá de experiencia para próximos modelos y mejor que nada seguro es.
Hice caso también a los consejos de Maquinilla y le coloque los refuerzos internos entre los mamparos para evitar posibles reviros y extendí el sector donde irán apoyadas las primeras tracas del forrado, con la idea de evitar zonas planas entre claras amplias. Esto me dará una idea de como continuar tanto hacia arriba como hacia abajo. A medida que avance el forrado me daré cuenta si necesito agregar extender a otros sectores este tipo de refuerzos. Aún están sin lijar dado que las fotos están tomadas recién colocadas.
Saludos:
Alejandro
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Capitan Marano
Veterano
michael dijo:
Muchas gracias Michael, motivan mucho tus palabras para saber que voy por buen camino, gracias por seguirme. Lo tuya también tiene su merito y estoy atento al inicio de la construcción la nave vikinga.
matiasfcruz
Referente
Grande Ale! muy buenos pasos estas dando con esa roda! mi proximo proyecto va a ser asi, y sueño con hacer la Belle al estilo de Frolich, en arsenal.
En Marzo me libero un poco de finales etc etc y quiero aprovechar a tomarme un mate, conocerte, y ver al niño que no para de crecer
Estamos en contacto, y yo tambien ya le puse mano ayer al barco despues del receso vacacional, estamos con los primeros flechastes que hago en mi vida, veremos como quedaran
Un abrazo compañero! Saludos!
Matias
En Marzo me libero un poco de finales etc etc y quiero aprovechar a tomarme un mate, conocerte, y ver al niño que no para de crecer
Estamos en contacto, y yo tambien ya le puse mano ayer al barco despues del receso vacacional, estamos con los primeros flechastes que hago en mi vida, veremos como quedaran
Un abrazo compañero! Saludos!
Matias
Capitan Marano
Veterano
matiasfcruz dijo:Grande Ale! muy buenos pasos estas dando con esa roda! mi proximo proyecto va a ser asi, y sueño con hacer la Belle al estilo de Frolich, en arsenal.
En Marzo me libero un poco de finales etc etc y quiero aprovechar a tomarme un mate, conocerte, y ver al niño que no para de crecer
Estamos en contacto, y yo tambien ya le puse mano ayer al barco despues del receso vacacional, estamos con los primeros flechastes que hago en mi vida, veremos como quedaran
Un abrazo compañero! Saludos!
Matias
Muchas gracias Mati, y te tomo la palabra
Capitan Marano
Veterano
Estuve dando vueltas antes de comenzar con el forrado, muchas vueltas, señal de inseguridad, el problema era colocar la primera traca. Una vez arrcandado todo lo demás me resultó más facil. Utilicé el metodo de la lata con la vela y una traca mojada en agua para poder doblar de acuerdo a la curva del cinta más alta de la fragata. Utilicé como traca un varilla comercial dado que es mucho más larga y perfecta a las que yo puedo fabricar. Primero la presenté con unas tachuelas de plástico, una vez correjida en la ubición deseada, encolo y ajusto la chinche hasta que seque la cola. Con el ajuste dejo que la traca fluya con una curva suave, que se ajuste a las cuadernas sin presionar demasiado, evitando hundimientos o sobresaltos. La idea de usar este tipo de chinches es tambien para no perforar la traca, evito luego tener que tapar el agujero o la marca que pueda quedar. Coloco un poco de cola en un plato descartable y con un pequeño pincel aplico donde va a apoyar la traca para evitar excedentes que pueda mancharla madera.
Antes de colocar cada traca, le paso un lapiz por el canto de la traca a modo de calafateado. Elegí un lapiz de carpintero para que el efecto no resalte demasiado, pero sea lo suficiente para demarcar distintas tracas con el mismo tono, el ancho de la mina hace más facil cubrir el canto de la traca. Aunque aun no he decidido si va a ir todo pintado o dejaré alguna parte en madera, por las dudas no me cuesta simular ahora el calafateo. Ya he colocado las tracas de la cinta para arriba, falta lijar mucho y dejar liso el casco también retocar las troneras. Avanzo lento y eso que aun no debo afinar las tracas, en cuanto tenga más avances, les muestro.
Saludos
Alejandro
Antes de colocar cada traca, le paso un lapiz por el canto de la traca a modo de calafateado. Elegí un lapiz de carpintero para que el efecto no resalte demasiado, pero sea lo suficiente para demarcar distintas tracas con el mismo tono, el ancho de la mina hace más facil cubrir el canto de la traca. Aunque aun no he decidido si va a ir todo pintado o dejaré alguna parte en madera, por las dudas no me cuesta simular ahora el calafateo. Ya he colocado las tracas de la cinta para arriba, falta lijar mucho y dejar liso el casco también retocar las troneras. Avanzo lento y eso que aun no debo afinar las tracas, en cuanto tenga más avances, les muestro.
Saludos
Alejandro
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Llaut Mallorquin
Leyenda
Para tapar los agujeros de las chinchetas (chinches) yo utilizo palillos redondos, metiéndolos en el agujero con una gotita de cola.
Luego si le das color a la madera, ni se notan después de un buen lijado.
Otra cosa ¿encolas los cantos de las tracas?
Se debe hacer, quizá con ello evitarías tantos resaltos entre ellas.
Ello te permite, cuando casi está seca la cola, hacer un poco de presión con los dedos y alinearlas juntas y PEGADAS entre sí.
Por la smanchas de cola no te preocupes, con la lija se suelen ir.
Y si no, ten un pote con agua a mano y un pincel humedecido y vas quitando el sobrante de cola
Saludos Capitán
Luego si le das color a la madera, ni se notan después de un buen lijado.
Otra cosa ¿encolas los cantos de las tracas?
Se debe hacer, quizá con ello evitarías tantos resaltos entre ellas.
Ello te permite, cuando casi está seca la cola, hacer un poco de presión con los dedos y alinearlas juntas y PEGADAS entre sí.
Por la smanchas de cola no te preocupes, con la lija se suelen ir.
Y si no, ten un pote con agua a mano y un pincel humedecido y vas quitando el sobrante de cola
Saludos Capitán
Capitan Marano
Veterano
Hola michael, hola llaut. Ya les adelanto que hay que si lijar mucho, es más ... ya está todo forrado y estoy en la etapa de lijado. Me han quedado resaltos, yo lo llamo escalonado debido a que las tracas no eran perfectas, algunas eran más gruesa que otra, pero nada que no se pueda lijar. Aún no he sacado fotos porque en el astillero hay mucho serrín dando vuelta y quiero dejarlo más o menos presentable antes de subir alguna imagen.
Seguramente usaré alguna chapa de alguna madera de mejor calidad para un segundo forrado, pero antes de eso, voy a hacer un molde del casco en fibra de vidrio. Con el molde puedo hacer copias del casco también en fibra de vidrio. Tengo pensado hacer la fragata navegable a Radio Control. Algo similar al jabeque de enrique ramos renau, con la diferencia del tipo de velas y de nave.
Seguramente usaré alguna chapa de alguna madera de mejor calidad para un segundo forrado, pero antes de eso, voy a hacer un molde del casco en fibra de vidrio. Con el molde puedo hacer copias del casco también en fibra de vidrio. Tengo pensado hacer la fragata navegable a Radio Control. Algo similar al jabeque de enrique ramos renau, con la diferencia del tipo de velas y de nave.
Capitan Marano
Veterano
Estas son las fotos con el casco a medio forrado y la última con el 90 % del casco forrado. El casco ya esta todo forrado, hoy continué lijando, pero aun no he sacado fotos. No se si es un error haber forrado con tracas de 3 mm y las cintas de 4 mm, es que era lo que mandaba el plano. Me hubiese llevado menos tiempo el forrado. Por otro lado no tuve problemas con el al afinado de las tracas a proa. Alguno me dirá que las cintas no son más gruesas que las tracas y es por el motivo que comentaba en el post anterior, pienso hacer un molde del casco.
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Llaut Mallorquin
Leyenda
Hola Capitan Marano.
Eso tiene muy buena pinta, el casco es hermoso.
Veo que intentas seguir los consejos que se te dan y hacer las cosas, pensándolas bien antes de ejecutarlas.
Eso te procurará grandes satisfacciones en el modelismo.
Como dice Maquinilla, en tí hay madera de buen modelista, ya demostrada con el delicioso "Cutter Luisito".
¿Que tipo de madera estás usando para las tracas, balsa?.
No la he usado nunca pero creo que es muy débil para un forro.
Intenta usar otra algo más sólida como el ramín (es barato) y luego puedes forrarlo con tracas de 0,5 mm.
¿Te has planteado pintar el casco?
Muchos compañeros (yo incluído) lo hacen y a mi juicio,el barco queda más vistoso.
Un buen compromiso es pintar la obra viva y forrar la obra muerta con alguna madera noble y dejarla barnizada, además de pintar, castillos, alcázares,la popa etc.
Ello te permitiría mayor soltura y rapidez en la ejecución del forrado, enmasillado etc.
Pero vamos, que las formas del casco son fluídas y demuestran una mano hábil.
Adelante con este proyecto; estoy convencido que harás un buen modelo.
Saludos cordiales.
Eso tiene muy buena pinta, el casco es hermoso.
Veo que intentas seguir los consejos que se te dan y hacer las cosas, pensándolas bien antes de ejecutarlas.
Eso te procurará grandes satisfacciones en el modelismo.
Como dice Maquinilla, en tí hay madera de buen modelista, ya demostrada con el delicioso "Cutter Luisito".
¿Que tipo de madera estás usando para las tracas, balsa?.
No la he usado nunca pero creo que es muy débil para un forro.
Intenta usar otra algo más sólida como el ramín (es barato) y luego puedes forrarlo con tracas de 0,5 mm.
¿Te has planteado pintar el casco?
Muchos compañeros (yo incluído) lo hacen y a mi juicio,el barco queda más vistoso.
Un buen compromiso es pintar la obra viva y forrar la obra muerta con alguna madera noble y dejarla barnizada, además de pintar, castillos, alcázares,la popa etc.
Ello te permitiría mayor soltura y rapidez en la ejecución del forrado, enmasillado etc.
Pero vamos, que las formas del casco son fluídas y demuestran una mano hábil.
Adelante con este proyecto; estoy convencido que harás un buen modelo.
Saludos cordiales.