El Glorioso

[joserraitu]

Buenas tardes Leopoldo, en vista de que vas a hace los planos del Glorioso, cuando los acabes ya me gustaría que si pudieras y quisieras me mandarías
un ejemplar de dichos planos, pues ya estoy terminando el ST, Te mando un saludo muy cordial y hasta la próxima noticia que tenga tuya.

Un abrazo,Joserra Iturriarte (joserraitu)

 

[salvadorpiulats]

Un saludo,

Don Leopoldo, tomese Vds. el tiempo necesario, que seguro que el resultado final habra valido la pena.

Nosotros, si nada se tuerce, por aquí estaremos, pendientes de la evolución de su proyecto.

Muchas gracias por compartirlo.

Salvador Piulats

 

[Leopoldofran]

Salvador hace años que solo me llama don el portero, le debo dar demasiado aguinaldo, entre compañeros mejor de tú , si te parece.
Joserra, te mandaré los planos, si has hecho el ST estás bien preparado. Pero no van a ser como los de la Descubierta sino menos y simplificados. Creo que con las fotos de la construcción serán suficientes. Y te aviso , no se conocen planos del Glorioso, así que se basan enla suposición de que sería como al evaporado modelo del museo, podría cambiar el plano de formas según Anaga. De aparejo al menos hay reglamento muy detallado.
Saludos

 

[Leopoldofran]

Casi a diario surgen nuevos datos contradictorios en el aparejo así que el dibujo de los planos lo llevo despacio para , en lo posible , no tener que repetir, así que para no estar parado me he ido preparando el mascarón.
Tengo dos datos, las fotos del modelo del museo y el dibujo inglés. Es un león viejo, como yo, no tiene pelo en la cresta, como yo, y es raro de ver lo que me apoya en mi suposición del parecido entre el glorioso y el exmodelo .
Pongo una foto, está sin acabar, pero ya se ve.
Saludos

 

[Bluenose]

Muy bien Leopoldo, tu león está mejor que el original, aunque sufra de alopecia y sea republicano
Yo, como no podía esperar más, he desempolvado un Charles W Morgan que tenía almacenado y me puesto con el.

Un abrazo
Jaime

 

[Leopoldofran]

Hola Jaime. Puedes empezar el Glorioso si quieres, te puedo mandar ya planos de casco y cubiertas, el plano de aparejo está a medio hacer pero tengo la medida de todas las perchas y un completísimo Reglamento, y mientras haces el casco me da tiempo de hacer el resto. Hoy he hecho las brazolas del beque que era de lo poco que quedaba por pensar cómo se hace, falta solo la galería por resolver , pero si la hago con molde, que es lo que pienso por ahora, te puede valer el molde.
Además puedes ir haciendo las cureñas que son 26 y tienen que tener una altura concreta, y otras 44 simplificadas. Y el mascarón que se lleva un ratejo.
Yo voy sacando fotos de algunos procesos, pero se me olvida todo al cabo de un par de años .
La duda puede estar en si estoý acertado en los planos. Es posible que aparezca un documento que suministre otro plano de cuadernas diferente o que aparezcan los planos originales y sean distintos. Pero no parece probable.
Saludos

 

[cincodedos]

Un modelo precioso y además será un modelo muy documentado.

En lo de la pintura, estoy de acuerdo. Yo nunca he hecho un modelo sin pintar, más que nada, porque en la realidad los barcos van pintados, escepción hecha de aqyuellos en que van embreados, carabelas, juncos etc.

Es cierto que los "buenos" modelistas prefieren no pintar y mostrar una carpintería perfecta. Ya me gustaría a mí poder hacer senejante alarde, pero aun así, yo siempre he preferido pintar (salvo lo de envejecer; me da miedo pasarme de la raya y hacer un estropìcio irreparable sobre la pintura. Tengo mis limitaciones y del 1 al 10, creo que no pasaría de un 6, máximo un 7.

Mis felicitaciones por tu trabajo.

 

[Leopoldofran]

En los museos que he visto la gran mayoría de los modelos de barcos antiguos van en maderas vistas, en general en aliso y ébano, también hay dorados. Pintar, hay dos clases de pintores, los que simplementa aplican una pintura aproximada y los que nos tiramos un mes de pruebas para dar con el color que queremos. Para lo primero basta un aprendizaje de unos días, para lo segundo una formación en Bellas Artes o un don de nacimiento sumamente raro.
En mi opinión es mejor que no se pinten los barcos antiguos, es difícil dejarlos bien y suelen quedar fatal.
Mis modelistas favoritos, Philip S. Reed y Eric Ronberg sí pintan y bien.
Una ventaja del pintar es que se puede construir con maderas más blandas y fáciles de trabajar, como la balsa, sin necesidad de máquinas ni talleres , yo hice varios modelos. En un fin de semana me hice el casco de la Toulonnaise por pan y manteca, la cubierta entablada, barraganetes, trancaniles y regala puestos, sin herramienta eléctrica.
Me gusta trabajar en maderas buenas, la Descubierta y el jabeque son de peral boj y ébano, pero como también me gusta ver los barcos como eran, el jabeque lo pinté y la otra la forré de cobre.
Saludos

 

[joserraitu]

Muy buenas tardes Leopoldo y gracias por molestarte en mandarme los planos. Cuando empiece con el montaje te iré mandando fotos de cómo me va quedando "El Glorioso", para que así, si hago algo mal me lo puedas corregir, jejejeje,

Bueno te mando un saludo muy cordial, esperando tus noticias,


Joserra Iturriarte (joserraitu)

 

[Leopoldofran]

Hola Joserraitu. Los planos están en el siguiente estado: Cuadernas, falsa quillla, rellenos de popa y de proa hechos. Vistas de casco acabado en alzado lateral, alzado de popa, cubierta del combés, cubierta del alcázar, artillería. Alzado lateral con mástiles masteleros y mastelerillos en ejecución. Faltan: Constructivo del remate de popa, peineta, jardines y galería. Detalle de ejecución del beque. Velas y maniobras.
Yo me esperaría a que revise las cuadernas de contrachapado, haga el beque y la popa, calculo que dos meses, pero si tienes prisa me dices, repaso las cuadernas que me llevará un día y puedes empezar, con trabajo para cuatro meses al menos. Para entonces estará el resto.
Al principio Bluenose pidió lista de materiales, hay que añadir a lo que puse, contrachapado de 0,8 finlandés para cubiertas al menos 0.5x0.5 m. contrachapado de 1´5 mm. idem para cureñas, contrachapado de 3,5 corriente para falsas cubiertas,un taco de madera para mascarón y tallas,hace falta un mínimo de 35x30x81 mm, yo he usado boj porque soy idiota, es mejor una madera mucho más blanda , si va a ir dorado, el peral iría muy bien. Luego más peral o boj en tablillas para tallas, una tabla de 5mm y otra de 3 podrían bastar. Se puede usar otras maderas como frutales,acebo, arce, etc. maderas de grano muy fino sin veta. Enjaretados de 1x1 mm y 31x31 mm., 9 sobres
También hacen falta cañones, 28 de 24, 30 de 12 y 12 de 6
de las siguietes medidas, Diám en la tulipa: 6, 5 y 4mm. Diám. en la culata: 7.5, 6.5, y 5.5 mm. Longitudes 46,43 y 39 mm.
Cáncamos minúsculos de amati en cobre, más de 200 para los 26 cañones cuya cureña se ve. Motones para aparejo de cañones 104 de 3mm, y 52 cuadernales de 3mm,
Pintura, tres botes mínimo de Tamiya blanco, dos de negro, uno de verde, 2 de rojo, dos de ocre amarillo y pintura dorada o equivalente. Unos 270 euros sin incluir los cañones que depende mucho dónde los compres o si te los haces.
Hasta aquí para el casco , más tarde hablaremos de motones hilos y velas.
SE puede ahorrar trabajo y algo de pasta si haces las portas cerradas, yo lo he hecho en un costado.
Saludos

 

[Liberto Amate]

Leopoldo ya nos vamos haciendo mayores jejejeje… pero si Dios quiere y termino tu Santísima Trinidad, tengo en mente antes de cortarme la coleta, hacer aunque solo sea el casco terminado,de este hermoso proyecto que tienes en marcha “El Glorioso”
No hay prisa, pero apúntame en la lista de espera, para cuando tengas terminados los planos…
De momento ya tengo las maderas reservadas… en su mayor parte caoba cubana, las franjas de las troneras irían en boj del pirineo, y las cubiertas en boj americano…
Con tu permiso paso unas fotos de mi Soleil Royal en construcción, ya que puede dar una idea de la imagen del Glorioso, precisamente empleando estos tres tipos de maderas… "sin pintar" solo con el dorado de las tallas que esta realizado al Oleo “Rembrandt” oro claro…serie 3 – 802… con un fondo de rojo ingles…
Liberto…

 

[libra63]

Que belleza!


Salud

lorenzo

 

[Leopoldofran]

Hombre Liberto, con gusto te mandaré los planos, no me cabe duda de que igual que tu Santísima es reconocido como el mejor modelo de dicho buque , el que hagas de este será una "gloria". El Soleil está muy bien, es un modelo espectacular, éste es más humilde. Pero ese menor tamaño se compensará por llevar aparejo, al menos eso espero
La construcción en ebanistería decorativa tal como la planteas dará un objeto muy bonito pero .la falta de distinción entre la obra viva y la muerta lo alejará del parecido con el navío original, tal vez haciendo las cintas , y la parte de las amuradas que iban en tela pintada, en ébano se pareciera más.
Es estupendo que hagas este modelo porque será de más calidad que el que pueda hacer yo, no sé si mis planos se merecen tanta atención, no por modestia sino por estar basados en datos , 8 algunos seguros y otros no tanto, y especulaciones intuitivas .
Tambien supongo que lo agradecerán quienes piensan hacer el modelo porque explicas muy bien cómo haces todo.
He tenido una semana de paro por atención familiar pero he encontrado confirmación a la forma y colocación de las brazolas del beque que me traían frito . Queda menos.
Un abrazo
Lp

 

[Cold_Fire]

Buenos días,
Uno solo puede asegurarse de sujetar bien el cubo para las babas cuando ve trabajos de este tipo. ¡Enhorabuena!
¿Hay una lista de espera o algo así para hacerse con esos planos cuando estén terminados?
Saludos!

 

[Leopoldofran]

Hola холодный огонь
Si los acabo mandaré los planos al miembro del foro que los pida , siempre que se comprometa a no divulgarlos porque no tiene gracia que se los adueñen con fines lucrativos como pasó con los de la Descubierta. Pero hay un pequeño problema y es que los planos van a dejar cosas sin resolver, a causa de la dificultad que tiene la representación de objetos tridimensionales con partes curvas sin definiciñon geométrica precisa, o sea que hay que sacar piezas por ensayo y error tanto en proa como en popa y ni es fácil ni las que yo he sacado están maravillosamente bien sino aceptables con muuucha manga ancha. Una pieza de este tipo como por ejemplo las brazolas del beque se lleva bastantes horas de pruebas.
Pongo fotos .

Aquí se ve la pieza en forma de gancho que es el conjunto de las brazolas de babor.

Aquí se está pegando dicha pieza formada por cinco piezas de contrachapado de 0'8 mm encoladas y curvadas sobre un molde que es este.
Como el curvado no es suficiente para obtener el giro necesario suplemento la cabeza con dos tablas de haya de 5 mm que después de pegadas lijo hasta obtener el apoyo en el casco. El problema es que estas cabezas están en un plano paralelo a la quilla mientras que las ramas de las brazolas forman un ángulo como de 45 grados con ella. Probablemente se pueda resolver todo por tallado de esta zona y quede mejor.

Ahora hay que calar las piezas para que queden dos brazolas, más tarde se verá cómo insertar la tercera.
con trozos de liston se va tanteando la forma de las gambotas que necesitan talla

sale una cosa así que servirá para sacar las piezas en madera fuerte. y así estamos.

 

[Leopoldofran]

Finalmente queda insertar la tercera gambota y tallar los bajorelieves.
Pongo unas fotos del modelo que hubo en el museo y de cuyo destino nunca más se supo. ( pero hay una idea...)

 

[salvadorpiulats]

Un saludo,

Aunque este tipo de embarcaciones queda lejos de lo que yo algún día pueda hacer, no por ello tengo menos interés en este tipo de hilos.

Todo lo contrario, me encanta cuando os tomáis la moléstia de ir poniendo fotos de todo el proceso y váis informando de como hacéis las cosas.

Este tipo de hilos no tiene precio.

Muchas gracias por compartir, de verdad.

Salvador Piulats

P.D.or cierto, sin ánimo de querer crear polémica, sobretodo porque no quiero desvirtuar el motivo de este hilo, pero me he quedado de piedra al leer lo de los planos de la Descubierta. Me parece muy triste, por no decir palabras malsonantes, que alguién pueda hacer negocio con los planos que tú al cedido altruístamente...sin comentarios..las nefastas consecuencias de este tipo de actitudes son incalculables.....ánimo con el Glorioso....

 

[joserraitu]

Buenas tardes Lepoldo, no tengo prisa por empezar el Glorioso, o sea que cuando acabes los planos estaré encantado si me los puedes mandar y así
esperar que esté todo "terminado" y no sea tan "difícil" el construirlo.

Sin otro particular y a la espera de tus noticias, te mando un saludo,

Joserra Iturriarte (joserraitu)

 

[cincodedos]

Espectacular ese modelo. Para quitarse el sombrero y no volvérselo a poner.

Respecto de los planos, tienes razón Leopoldo; me pasa lo mismo; hago los planos generales y luego, los de detalle los voy dibujando a medida que los voy necesitando y al final, si tengo tiempo, los voy reuniendo en un solo plano de detalles.

Algunos detalles, un vez hacha la pieaza en cuestión, la escaneo, y luego hago el dibujo pasando sobre el escaneado previamente insertado en el plano correspondiente.

Al fin y al cabo, cada maestrillo tiene su librillo, pero compartiendo, se aúnan conocimientos.

 

[Leopoldofran]

Hola Cincodedos. El modelo no es nada del otro jueves y o mejoro o va a quedar bastante churro.
No estoy parado pero no avanzo. Soy "la paradoja dinámica".
He revisado y encontrado el error en la altura de las cubiertas, los planos estaban bien, pero sin aclaración escrita de qué es cada línea, así que confundí en popa nivel de cubierta acabada con nivel del bao, todo por correr.
Me dice Liberto que preferiría hacerlo con las cuadernas como en un kit convencional en vez de quilla arriba, tendría que dibujar las cuadernas de nuevo pero si preferís esa opción las dibujo
También estoy con el aparejo, colchando cabos y sacando datos del Reglamento de pertrechos de 1739 que es un ladrillo de 480 páginas manuscrito en codos pulgadas y fracciones que hay que convertir a mm.

Una consulta sobre el modelo del museo: En el alcázar, justo a popa del palo mayor hay dos agujeros cuadrados que creía que eran para paso de los aparejos de driza de la mayor, pero no lo son porque más a proa hay uno o dos abitones de gran tamaño. El Reglamento no lo lleva así , no lleva abitones sino dos motones de gran tamaño. Podrían ser para pasos de maniobras que se afirman abajo como las brazas de trinquete y velacho pero no estoy seguro en absoluto. Como afecta a lo que debe ir en la segunda cubierta porque luego quedará muy poco accesible no me atrevo aponer la cubierta del alcázar por si las moscas.
Se agradecen ideas.