Cómo hacer un barco cebador desde 0

Bueno vamos a ver,
Os voy a echar la bronca a todos,

Primero al feriante, Jaime aunque seas joven, déjate de tantos rebujito en la feria y ahorra pa la emisora y tu barco,

Las baterías si te enrollas con algún amigo o alguien que tenga una empresa de seguridad de alarmas, te pueden salir casi gratis, seguro que conoces a alguien poray

Al amigo Juan, tu idea de la hélice por fuera, buena pero……,
Si no fuera porque el barco cebador tiene que desplazar mucho peso,
Y además con esa hélice no tienes marcha atrás, que yo sepa.

Al amigo Araola, ¿que pasa que las turbinas no le tienen miedo a las algas?
Las turbinas son muy caras, y el nacho, o el joven feriante, ya ha dicho que el poco money que tiene es para buscar novia o cosas baratas,
Y el pescaor va los domingos al palco de Betis, no a misa.

Al pescaor, a ver si le explicas bien al musacho, como van las hélices y lo que te paso a ti con los recortes del trabuquito.

Jaime, yo no te puedo aconsejar bien, sobre la construcción del casco, para eso te lo pueden explicar mucho mejor otras personas que tienen bastante experiencia y saben mucho en ese campo, pero insisto que realices primero una especie de prototipo económico en la cual puedas calcular pesos, distancias, tolva y otras cosas.

Lo mio es solo la electrónica, y cuando tengas dudas sobre la emisora o los dispositivos a utilizar, es cuando yo te puedo aconsejar hasta donde sepa.

Al amigo Juan le puedes consultar lo que necesites para la localización de materiales, es muy bueno en eso. Bueno y en otras cosillas, también.

Al amigo Araola para la construcción del casco, es todo un maestro, para eso esta al lado de los astilleros, solo decirte que yo estoy construyendo mi barco con los consejos de él, y estoy muy contento.

Al amigo carptroya, ya lleva años queriendo hacer su B. cebador, el trabuquito, a lo largo de ese tiempo ha alcanzado muchos avances y experiencia, tanto en el campo electrónico como el de la navegación, con logros muy positivos e innovadores,

Ahora bien lo suyo es aparte, es decir no utiliza emisora comercial y el mismo utiliza un emisor/receptor, bidireccional, con sensores como sonar, gps, etc, que son muy eficaces, pero…… (como toda su electrónica es made in casera) en todo hay siempre un pero,

Todo eso a ti, lo mismo puede ser un poco engorroso o difícil de hacer, que no lo sé, hasta donde tu quieres o puedes llegar.

Pero con una emisora comercial con ocho canales en 2.4 gigas, puedes hacer muchas cosas, podría salirte mas barato y ser incluso mas rápido tu barco cebador navegue lo antes posible.

De todas formas, amigo Jaime, sigue consultando tus dudas, alguien te responderá con mejor conocimiento que yó, y no tengas muchas prisas, ya sabrás lo que les pasa a los que terminan la carrera y hacen su proyecto final a toda leche, se les queda el ascensor bloqueado en mitad del recorrido, espero que sepas de lo que hablo.
Saludos.

P.D. al final era cierto lo del taper, si pasáis tanto tiempo pescando tenéis que repostar energías, ………pescaorrrrr mi Otro OTTO es una pasada, eso si que va bien. Gracias al maese.
 
Agueloooooooooooooo que ahora soy del west han…………que nO te enterasssssssss de NAAAAAA…….jajajaj.

Te aprovecha que araola NO está “pa echarte” la bronca y nos “coloca” un sermonnnnnn…….jajajaj

Por cierto quien está haciendo el OTTO, ya que las fotos que vi son demasiadas buenas para que sea obra tuya………………jajajaj
 
Al amigo Juan, tu idea de la hélice por fuera, buena pero……,
Si no fuera porque el barco cebador tiene que desplazar mucho peso,
Y además con esa hélice no tienes marcha atrás, que yo sepa.





Siento decirte que todas las helices tienen marcha atras,por supuesto que su efecto y rendimiento no es el mismo pero tambien funcionan.

Ya no tendria ningun problema con las algas.

Supongo que sabras,que los motores trifasicos cambiando un cable por otro giran a un lado o otro,con un simple interruptor comutador dos posiciones y un servo mas tienes la marcha atras para ese motor y tendrias casi la misma tración para un lado que para el otro,y el mando completo en la emisora.


Saludos
 
Buenas a todos!, perdonad mi breve ausencia, pero eso de estar en paro... (me he pasado todo el día moviendo currículum jeje).

Antes que nada deciros que he leído, tomado nota, y aprendido de estas propuestas queme habéis comentado y comentar un par de cosas:

1) En principio el diseño o modelo del casco, lo seguiré tal y como el planteado puesto que me llegan los materiales ya mañana (eso me prometieron en la tienda jeje) y si todo va bien a lo largo de la semana habrá los primeros modelos.

2) El modelo que plantea Juan, no es para descartar del todo: yo pienso que con la suficiente hélice puede empujar buenos pesos un deslizador, pero no me quiero meter en temas de timones y habría que ver lo "peligroso" de que la hélice me diera un tajo al hilo de pesca (habría que proteger... etc). En principio, y solo en principio lo descarto por eso. (Muchas gracias por los esquemas juan).

3) Gracias carptroya por las recomendaciones de las piezas, en principio parece que los 60cm de longitud que plantee (no me importaría si son más, no tengo un "límite" definido) van bien. Ahora pregunto: como me comentáis a la hora de ir haciendo la prueba en bañera con la longitud, para el peso y tal... se supone que hago un modelo y lo meto en bañera y si hunde mas de lo que espero con ese peso (Gran calado), debo rehacer otro modelo más largo ¿no? Pregunto esto, para saber que durante las pruebas de bañera podría necesitar material para hacer otro casco o dos más. En cuanto a la situación más o menos intentare que la batería quede en el centro del patín y si se levanta un poco lastrando el patín lo podría solucionar,en cambio si veo que el peso de la batería es suficiente y no necesita lastre extra, intentaría buscar la posición de equilibrio.

4) Os agradezco a todos cómo os volcáis conmigo, puesto que vamos por la quinta página del hilo y todavía no he subido ni el primer casco hecho, en parte es por lo preguntón que soy, y por que todos me ayudáis. Pero es que no tenía ni idea de nada de esto cuando empecé, y tenía mucho que aprender hasta ponerme en situación, ya voy teniendo las cosas claras. A ver si para esta semana tengo el primer modelo del casco y podéis ir poniéndome nota (portaros bien que yo lo que es los exámenes y eso por un tiempo me quiero olvidar ya de ellos jaja) y viendo progresos.

Un Saludo!
 
Hombre Juan por las barbas de neptuno,
que gracioso eres, jejejeje,

Siento decirte que todas las helices tienen marcha atras,por supuesto que su efecto y rendimiento no es el mismo pero tambien funcionan.

si yo tuviese una avioneta cesna como la tuya,
claro, que sabria mejor eso de las helices, pero ya sabes que las alturas me da caguí.
ahora que sepas que mientras que tu los fines de semana te vas a cuatro vientos, yo estoy construyendo mi Otro OTTO.

los motores trifasicos cambiando un cable por otro giran a un lado o otro,con un simple interruptor comutador dos posiciones y un servo mas tienes la marcha atras para ese motor

entonces para que estan mis placas electrónicas, que me copiarón los chinos y el ingeniero ese de Silicón Valle, heeeeeee, y yo trifasico solo tengo el motor de la lavadora, y lo mismo tampoco.

menos mal que todavia nadie le ha dicho a Jaime, que lo ponga a remos o a vela, anda queeeeeee.
Jaime ya estoy deseoso de ver tu barco.
salu2
 
Jejejejejeje,mira hoy esta simpatico,ya quisiera yo tener una avioneta mia,si me monto en mas de una pero son de mis amigos con mucho poder adquisitivo.

Saludos
 
Prueba de la bañera:

Una vez terminado el molde y antes de poner la fibra, sé realiza, para comprobar que el casco soportara todo el peso que necesitemos.

El peso total será = peso de baterías+motor+el cebo que queramos transportar.
 
Bueno, aquí vengo a mostrar lo que voy avanzando estas tardes:

[IMG=http://img542.imageshack.us/img542/3078/7xw9.jpg][/IMG]

[IMG=http://img689.imageshack.us/img689/7280/kguu.jpg][/IMG]

[IMG=http://img826.imageshack.us/img826/1786/9ptb.jpg][/IMG]

[IMG=http://img843.imageshack.us/img843/5058/cxpm.jpg][/IMG]


El otro patín ya lo tengo hecho también y ha salido igual que ese. Aun falta por ponerle la resina y la fibra y la placa de unión entre ambos.

El tema es que aún no se que tipo de tolva voy a usar, por eso aún no me he decidido a unirlo por si tengo que hacer algo antes. ¿Qué me recomendáis?

Otra cosa, sé que por los dos patines todo apunta a que será un barco muy grande, pero el objetivo es que sea capaz de trasladar unos 2 o 3 kilos de cebo (es para grandes cebados) aunque también se que tendré que lastrarlo para la hélice en vacío. ¿Qué me recomendáis? Aun puedo reducirlo, pero no es algo que me importe mucho, sí lo es mas si este tamaño me implica cambiar alguna pieza de electrónica de las que habíamos comentado o si por el contrario estas van bien. A ver si para mañana o pasado subo algo más completo y hago la prueba de piscina.

Un saludo! gracias a todos.
 
Hola Jaime,

muy bien, ya vemos que al final te has decidido y por lo poco que nos muestras, vas perfecto.

cxpm.jpg

por el tamaño, si tienes donde o como llevarlo, no suele ser un gran problema,

por lo de la tolva, hay muchas maneras de hacerlo, pero lo bonito es que te estrujes tu materia gris y pienses en ello, que tu, puedas presumir un poco luego de tu idea, así que piensalo, si ves que no se te ocurre nada ya te diremos algo.

por lo de la electronica, no te preocupes de momento, las placas sirven para una como la otra, ahora averigua lo de las baterias, ¿Plomo, Litio?, peso, espacio, etc.

ojo antes de dar fibra, piensa tambien lo que te dijo el pescaor, en el metodo chino.

saludos y adelante.
 
josechu dijo:
Hola Jaime,

muy bien, ya vemos que al final te has decidido y por lo poco que nos muestras, vas perfecto.



por el tamaño, si tienes donde o como llevarlo, no suele ser un gran problema,

por lo de la tolva, hay muchas maneras de hacerlo, pero lo bonito es que te estrujes tu materia gris y pienses en ello, que tu, puedas presumir un poco luego de tu idea, así que piensalo, si ves que no se te ocurre nada ya te diremos algo.

por lo de la electronica, no te preocupes de momento, las placas sirven para una como la otra, ahora averigua lo de las baterias, ¿Plomo, Litio?, peso, espacio, etc.

ojo antes de dar fibra, piensa tambien lo que te dijo el pescaor, en el metodo chino.

saludos y adelante.

jajaja ¡pero es que nadie me ha explicado aún qué es eso de la técnica china!

Así está la cosa:

unj8.jpg


wuyb.jpg


Ya ha pasado con éxito la prueba en bañera, puesto que ha tenido casi 8kg encima y el calado ha llegado exactamente hasta la raya de la 2a placa (3cm por debajo de la placa de unión). Ante esto me asaltan par de dudas:

a) En vacío el calado es mínimo, imagino que con las piezas de electrónica aún tendré que lastrarlo un poco pero: si lo lastro hasta que hunda la hélice por completo me quedará poco espacio de calado para la carga, no se si me explico puesto que tiene unos 9 cm hasta la placa de unión y la hélice pensada es alrededor de 5.5cm. Aquí se me ocurren dos cosas: 1º sacar con un cardan la hélice por debajo de la quilla (no me gusta mucho esta opción por todas las protecciones y dificultad que acarrea) 2ª Puesto que pienso darle una inclinación al espejo de popa de cada quilla, me preguntaba si la hélice puede tener también cierta inclinación hacia abajo, algo así:

8kva.jpg


Aunque no se cómo de funcional es esto.

b) A la espera de saber si es mejor la ténica china y de qué va, me gustaría saber si antes de hacer el alojamiento de la hélice una vez planteado, es mejor poner la fibra, resina o técnica china o eso se hace primero...

c) Formas para la tolva se me ocurren varias, mi problema aparece con la protección impermeable del servo puesto que no quiero que se quede en cualquier sitio (había pensando incluso que si tengo que dejarlo fuera, puedo hacerle una protección con espuma de poliuretano o algo así, pero sigo desconfiando de todo lo que no sea "hermético".

Pd. al barco aún le falta lija y unos retoques antes de ponerme a forrarlo con nada o a impermeabilizarlo, lo sé. Sólo quería mostrar como iba la cosa, por si veis algo interesante.
Pd2. Aún están por vaciar las quillas sí

Gracias a todos!
 
Amigo pescador, NO quiero ser muy malo contigo. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Hay cosas que NO se puede suponer, HAY que haberla efectuado.

“a) En vacío el calado es mínimo, imagino que con las piezas de electrónica aún tendré que lastrarlo un poco pero: si lo lastro hasta que hunda la hélice por completo me quedará poco espacio de calado para la carga”

Para que me molesto en decirte motores, baterías,hélices con sus pesos y medidas.

Otra cosa, las fotos que pones están muy bien, PERO sin medidas NO dicen ABSOLUTAMENTE nada.

Parece mentira que tengas el título de ingeniero y expongas un proyecto sin datos.

Saludos.
 
carptroya dijo:
Amigo pescador, NO quiero ser muy malo contigo. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Hay cosas que NO se puede suponer, HAY que haberla efectuado.

“a) En vacío el calado es mínimo, imagino que con las piezas de electrónica aún tendré que lastrarlo un poco pero: si lo lastro hasta que hunda la hélice por completo me quedará poco espacio de calado para la carga”

Para que me molesto en decirte motores, baterías,hélices con sus pesos y medidas.

Otra cosa, las fotos que pones están muy bien, PERO sin medidas NO dicen ABSOLUTAMENTE nada.

Parece mentira que tengas el título de ingeniero y expongas un proyecto sin datos.

Saludos.

jajaja, ya dije que soy ingeniero de mentira a ver:

Las medidas son las que expuse al principio en los planos 3D (lo poco de ingeniería que se me pegó), 60 de largo, 45 de ancho, 15 de ancho cada patín y con la tapa superior 15 de alto cada patín.

Y en cuanto a lo de supongo creo que no me has entendido, yo el peso de las baterías y los motores y el cebado que quiero poner lo estimé antes de la prueba en bañera basándome en el cebado que tengo en mente (grande) y tus datos, pero aun desconozco a qué profundidad queda la hélice ni como voy a situarla. Por ello digo lo de IMAGINO que tendré que lastrarlo, por que con lo que se hunde con ese peso no me da para hundir la hélice de 55 que comentamos.

Aún así pido disculpas puesto que lo pegué esta mañana con algo de prisa y no me paré a explicarlo lo que quería. Mañana, hago descanso que voy de sesión de pesca a sierra morena :D (sí, con lluvia y todo, mi barco será impermeable jajaja). Ya he vaciado las quillas y estoy aún por determinar donde meteré y como la hélice y el tema de calado que comento, una vez lo determine me lío con la fibra y la resina puesto que no me has enseñado la técnica china!

Un saludo, y muchas gracias a todos.

Pd. carptroya como comentas que te gusta la pesca, a ver si te animas y vienes por el sur a echar alguna sesión, invitado estás tu y todos!
 
una pregunta, ¿porqué las helices son de 55?

si las pones un poco mas pequeñas, por ejemplo 40 o 45,
ademas de no llevar el motor tan forzado, ganarias un poco en calado, no sé digo yo, que no entiendo mucho de eso.

respecto a como situar le helice, te prepararé un dibujo de como la pondria yo, luego los expertos que te aconsejen.

repito antes de dar fibra, resina etc, ponte unos guantes de cirujano y tecnica china, jejeje.

Jaime hay algunos que estan mas al sur que tu, de todas formas gracias,
 
Aguelooooooooooo el poner de 55 es solo para el caso que sea necesaria no tener que modificar nada del casco.

Como tu bien sabes para optimizar la motorización que le vamos a instalar hay que medir el consumo del motor con distintos tamaños de hélices y elegir la idónea en cuanto a prestaciones.
 
Con carácter general:

Diseño del patín en su parte inferior:
Diámetro del motor………..35mm
Hélice……………………….65mm
Batería………NO es relevante ya que su grosor es 26mm

NOTA IMPORTANTE la hélice tiene que estar paralela a la línea de flotación y totalmente sumergida.

Conclusión esta parte del patín debe de estar sumergida 70 mm(ver dibujo).

En esta caso tenemos peso batería ½ kg +motor 0.200 kg, todo lo demás seria lastre hasta conseguir el objetivo.

El largo inferior está determinado por la batería+motor+cardan+parte de la bocina (NUNCA PUEDE ALCANZAR LA TOTALIDAD DE LA BOCINA).ver dibujo.

Para aclarar un poco mas esta parte dejo enlace del problema que tubo grumete por NO tener en cuenta lo dicho anteriormente.

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Ahora la pregunta del millón:

Muy bien ya se las medidas de la parte inferior, PERO cuanto debe ser la altura del patin ¿???

Chico…muy fácil dependerá de dos cosas fundamentalmente:

1ª………cantidad de cebo que deseas transportar
2ª…….diseño de la apertura de la tolva (una o dos puertas).

Esto NO es una ciencia exacta por lo tanto utilizaremos prueba-error.

Cuanto más mm tenga “A” mayor peso podremos llevar y menos altura necesitaremos en los patines.
Hay que tener en cuenta el punto 2º ya que si ponemos una sola puerta para vaciar el cebado la altura es mayor que si fuesen dos.
 

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¿ y si la puerta es corredera? ¿ que altura deberia tener?.

Es para hechar el cebo poco a poco.


Saludos
 
Juan ruiz dijo:
¿ y si la puerta es corredera? ¿ que altura deberia tener?.

Es para hechar el cebo poco a poco.


Saludos

Amigo Juan sería lo ideal, pero para decirte la verdad, lo intente hacer y NO fui capaz de lograrlo.

PD. Para soltar el cebo poco a poco se puede hacer también con la puerta y un servo.

Saludos
 
pescaorrr, que bueno eres cuando quieres, y que bien
te explicas.

para la tolva,
yo aún me acuerdo como funcionaba una tolva para las aceitunas, así que vozotros que zois de allí, y con aceitunas por to laos, teneis que verlo mejor que yo.

un tornillo sin fin,
saludos.
 
Al final llegareis a algo, supongo. Yo conozco a uno que le llevo dos años encender un Led.
Cuando necesitéis ayuda pedirla.
 
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