Cómo hacer un barco cebador desde 0

Vamos por parte, lo que recomienda el compañero Juan es lo mismo que digo, pero con otro nombre por lo tanto trabajar con él es súper fácil (cutez , lija).
Que quieres utilizar el poliuretano mejor, podías utilizar la resina de poliéster sin problemas (esto es a gusto del consumidor).

En cuanto a lo que digo en el hilo, te recuerdo que lo escribí en el 2009 y estamos en el 2013.
Con esto te quiero decir que algo más aprendí entre otras cosas a utilizar la técnica “China”.
Si la hubiese conocido en aquella época, TRABUQUITO estaría mucho mejor acabado.

MUY BIEN……por lo menos presentas algo que podamos ver.
1ª sugerencia NO pretendas ir rápido NO llegarías a ningún sitio
2ª……… observa el V_drone y este que realice, compáralo con el tuyo.
http://www.modelismonaval.com/foro/viewtopic.php?f=21&t=6424&start=90" onclick="window.open(this.href);return false;


1ª pregunta por qué los 15 cm de patin ¿???
 
Agueloooooooooooooooo de los cojonesssssssssssssssss a currarrrrrrrrr que araola te echa la broncaaaaaaaaaaaaa…………jajajajaj
 
Veo que dominas programas de diseño y te será más fácil crear el casco,PERO te falta saber que electrónica pondrás en el barco para navegar.

Dicha electrónica será la que determine el diseño del patin.
Ejemplo motor de 8 cm de diámetro, hélice de 50mm y batería plomo de 7amp.
O esta otra motor 4cm de diámetro,hélice de 40 mm y batería lipo.
 
carptroya dijo:
Veo que dominas programas de diseño y te será más fácil crear el casco,PERO te falta saber que electrónica pondrás en el barco para navegar.

Dicha electrónica será la que determine el diseño del patin.
Ejemplo motor de 8 cm de diámetro, hélice de 50mm y batería plomo de 7amp.
O esta otra motor 4cm de diámetro,hélice de 40 mm y batería lipo.
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jajaja ¿Cual es esa técnica china? Otra cosa, Porex es poliestireno expandido ¿no? Que no se si hablamos de lo mismo jajaja :oops:

¿El patín de 15 cm de ancho o de alto que me preguntas?? Mas que nada lo he visto un poco por la dimensión que suelen traer las baterías: 10cm o así mas un grosor de 1,5cm o así me dejan 1cm o 2 para trabajar... NO se si lo pensé bien o no.

La electrónica es como has dicho y como dije, no tengo ni idea, he mirado cosillas sobre el esquema de montaje que encontré en una web, las piezas que debe llevar... pero no se que criterio seguir para su selección estoy muy perdido en ese aspecto. Y me gustaría saber si, elegir un motor conlleva elegir determinada pieza o hélice, si determinada batería... etc Batería por cierto, mire la que me recomendó Josechu 12v 7A de gel-plomo. Es algo que tengo que ir pensando pronto, para ir buscando las piezas (las que pueda y no pase nada 2a mano, y las que no nuevas).

Muchas gracias.
 
hola Jaime
las baterias de gel plomo, ronda mas o menos y dependiendo donde las compres unos 20 pavos,
se prodria poner tambien dos de 6 voltios que son un poco mas pequeñas, y creo mas baratas

pero todo eso va a depender de la electronica con la que quieras trabajar, y no me refiero ya a los motores, si no al mecanismo con el que tienes que activar la tolva del cebo, y otras cosillas,
la autonomia la tienes asegurada, y son mas faciles de cargar que las de lipo,

los dibujos se ven muy buenos, se nota que pones mucho interes,
las helices yo las pondria protegidas con una malla, y que sepas que deben de girar a izquierdas y otra a derechas,

percaorrrrr, que pusistes la foto del taper donde llevas la tortilla para el bocata cuando pescas.
 
josechu dijo:
hola Jaime
las baterias de gel plomo, ronda mas o menos y dependiendo donde las compres unos 20 pavos,
se prodria poner tambien dos de 6 voltios que son un poco mas pequeñas, y creo mas baratas

pero todo eso va a depender de la electronica con la que quieras trabajar, y no me refiero ya a los motores, si no al mecanismo con el que tienes que activar la tolva del cebo, y otras cosillas,
la autonomia la tienes asegurada, y son mas faciles de cargar que las de lipo,

los dibujos se ven muy buenos, se nota que pones mucho interes,
las helices yo las pondria protegidas con una malla, y que sepas que deben de girar a izquierdas y otra a derechas,

percaorrrrr, que pusistes la foto del taper donde llevas la tortilla para el bocata cuando pescas.
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Si, baterías pondré las que me comentaste y seguramente nuevas, creo que en el tema de baterías mejor no fiarse de segundas manos.

La tolva, aún no tengo claro que mecanismo pondré pero para su activación sería lo suyo el uso de un servo ¿no? o quizá estoy confundido del uso que tiene el servo.

La electrónica ¿por donde me diríais que empiece a investigar? a partir de las baterías comentadas.

Las hélices pienso protegerlas las dos, eso si, pero no se si hacerles un alojamiento dentro del patín o por el contrario dejarlas fuera. Y aquí viene mi otra duda, puesto que desconozco el calado exacto del barco, ¿como sabría donde meterlas? No se si me explico... imaginad que ahora flota más de lo que pienso y se quedan fuera del agua jajaja. En este punto creo que lo mejor será fabricar el casco, colocarle un peso aproximado encima igual a que tendrá con la electrónica y determinar la linea de calado.

Me voy de feria, que es la feria del pueblo, si pasáis por jaén ¡estáis invitados! De nuevo muchas gracias por toda vuestra ayuda.
 
Me apunto a comentar.
Creo que ese casco que has dibujado no vale. Me explico:
En popa si te fijas en el V_carve, tiene que tener "pico" , entrada y salida de aguas porque si no no navega y mucho menos hacer la ciaboga.
Si tienes problemas serios de algas, yo pensaria en poner turbinas, son mas caras pero te darían mejor resultado.
http://www.biltihobby.com/catalog/product_info.php?cPath=22_83_108&products_id=634" onclick="window.open(this.href);return false;
Fíjate en esta es un ejemplo.
 
Jaime si tienes problemas de algas en nuestra tierra se llaman Ovas no sera mejor un motor aereo,te paso un dibujo para que me entiendas mejor.

De esta menera no tendras ese problema de las helices.


Saludos
 

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Llevamos 3 páginas y aun no hay nada concreto respecto al material del molde……..esto es deprimente…….jajajjaj

Porex es poliestireno expandido de alta densidad dicho lo cual, sobre este tema decir que compres el que propone JUAN que además te da la dire donde encontrarlo.

Araola ya te explico el porqué TU diseño aun siendo bonito a la vista NO es operativo (ver imágenes V_drone y enlace).

Preguntas:

1ª…………..practicas el carpfising
2ª…………de cuanto es tus secciones de pesca (horas o días)
3ª………… presupuesto para la electrónica.

Cuando tengamos claro los puntos 2 y 3 podemos determinar que electrónica montar y diseño de patines.
 
Información de carácter general:

Para un barco cebador esta es la configuración ideal.

Baterías………..plomo + lipo
Motores………. brushless Outrunners

Hay que partir de la base que nosotros tenemos secciones de pesca muy largas (incluso días), por ello es necesario baterías que se puedan recargas en periodos muy cortos (lipo).

Al mismo tiempo nuestro barco hay que “lastrarlo”,ese peso muerto hay que hacerlo útil por ello de poner también baterías de plomo.

Motores, por que elegir ese tipo ¿?? Necesitamos tener “fuerza” NO “velocidad”, este tipo de motor es ideal ya que no necesitamos reductora, posee un par motor alto.

Además, a NO ser de escobillas nos durara más.
 
ferianteeeeeeeee cuando estés en condiciones de asimilar lo que lees te recomiendo(mejor dicho tienes la obligación de leer),estos dos link.

http://www.modelismonaval.com/foro/viewtopic.php?f=21&t=9726" onclick="window.open(this.href);return false;

Es del amigo grumete, como veras a lo largo del mismo tenía muchas dudas que fueron resueltas.

Al final quedo ascendido a capitán y como tal tiene un blog donde explica cómo construir un barco cebador y donde comprar sus elementos.

http://baitboatextreme.blogspot.com.es/" onclick="window.open(this.href);return false;

como veras ya tienes trabajo pendiente…………….jajajajaj
 
Te paso un link donde puedes comprar lo que necesitas y es lo mas varato que vas a encontrar.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__417__182__Speed_Controllers-Boat_ESC.html" onclick="window.open(this.href);return false;


Saludos
 
carptroya dijo:
Llevamos 3 páginas y aun no hay nada concreto respecto al material del molde……..esto es deprimente…….jajajjaj

Porex es poliestireno expandido de alta densidad dicho lo cual, sobre este tema decir que compres el que propone JUAN que además te da la dire donde encontrarlo.

Araola ya te explico el porqué TU diseño aun siendo bonito a la vista NO es operativo (ver imágenes V_drone y enlace).

Preguntas:

1ª…………..practicas el carpfising
2ª…………de cuanto es tus secciones de pesca (horas o días)
3ª………… presupuesto para la electrónica.

Cuando tengamos claro los puntos 2 y 3 podemos determinar que electrónica montar y diseño de patines.
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Muy buenas, ya estoy un poco más estable jajaja. A ver:

1a. Principalmente practico carpfishing si, ¿tu también?.
2a. Pues largas, en el carpfishing suelen ser sesiones largas (incluso días si).
3a. No me he fijado un presupuesto fijo, pero comento que he sido estudiante hasta hace unas semanas, y mis recursos son limitados. (Aunque lo único que puede pasar es que si no puedo poner X pieza ahora por falta de capital, la pongo más adelante cuando ahorra, como buen pescador que soy: paciencia ante todo).

He visto el hilo, y es de los pocos que me faltaba por ver, ahora en cuanto termine unas cosillas me pongo a echarle un vistazo, que tiene buena pinta para mi.

Araola, muchisimas gracias por comentar, vale le daré inclinación al espejo de popa, ¿que me dices de proa? ¿mi "intento" de wave piercieng sirve?

El material ya está concretado, llame ayer a una tienda de granada de un amigo, y me han dicho que sí que allí hay de todo esto (por fin), así que mañana o pasado tendré los materiales y quizá para el finde que viene el primer prototipo del casco esté hecho.

2 preguntas por último:

- ¿Qué tamaño de hélice me diríais de forma orientativa, para el motor y baterías que he comentado con carptroya y josechu?

- Aprovechando el viaje, comprare la resina y la fibra de vidrio, hace mucho tiempo las usé una vez para reparar una cuba de productos fitosanitarios, pero seguro no será lo mismo. ¿Algo que deba saber en cuanto a gramaje, cantidad, nombres... no se jajaja?

Graciasssss!!!
 
Juan ruiz dijo:
Te paso un link donde puedes comprar lo que necesitas y es lo mas varato que vas a encontrar.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__417__182__Speed_Controllers-Boat_ESC.html" onclick="window.open(this.href);return false;


Saludos
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¡Muchas gracias Juan! ya la tenía en el punto de mira, tiene muy buena pinta en cuanto a precios si.
 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18236__Turnigy_D3548_6_790KV_Brushless_Outrunner_Motor.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=9184&aff=597463" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=13445&aff=597463" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=5548&aff=597463" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11758__HobbyKing_Power_Supply_100_240v_5A.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Hélices aquí está el problema, té recomiendo de dos tamaños 50 y 65 mm, para el diseño del patín toma de referencia la de 65.
Ya tienes datos suficientes para el diseño (las medidas de baterías como motores las especifica el fabricante).
Como veras NO te puse las de plomo, ya que los pack de lipo pesan casi ½ kilo.
Las baterías y motores deben de estar en el suelo del patín.
Una sugerencia NO malgaste tu dinero comprando dos veces lo mismo(es preferible esperar)
Si tienes dudas pregunta.
 
carptroya dijo:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18236__Turnigy_D3548_6_790KV_Brushless_Outrunner_Motor.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=9184&aff=597463" onclick="window.open(this.href);return false;
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http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=5548&aff=597463" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11758__HobbyKing_Power_Supply_100_240v_5A.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Hélices aquí está el problema, té recomiendo de dos tamaños 50 y 65 mm, para el diseño del patín toma de referencia la de 65.
Ya tienes datos suficientes para el diseño (las medidas de baterías como motores las especifica el fabricante).
Como veras NO te puse las de plomo, ya que los pack de lipo pesan casi ½ kilo.
Las baterías y motores deben de estar en el suelo del patín.
Una sugerencia NO malgaste tu dinero comprando dos veces lo mismo(es preferible esperar)
Si tienes dudas pregunta.
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Gracias, ahora ya si me hago una idea de los materiales de la electrónica, un par de dudas:

- La pieza que no identifico (brushless car) es un variador de velocidad ¿no?
- El IMAX B6 es el regulador de carga de las baterías ¿no? haría falta solo 1 imagino.
- ¿Recomendarías la compra de alguno de estos artículos de segunda mano?

Hoy he comenzado con el casco, con un nuevo diseño: tenía por casa unas abrazaderas y tubos de pvc, he pensado hacer un "chasis" y luego recubrirlo de espuma proyectada y moldearlo a mi gusto. Si sale algo decente os lo comentaré, de todas formas el diseño original se mantiene y mañana o pasado iré como os dije a por los materiales.

Como duda, para hacerme las cuentas del presupuesto: faltarían algunas piezas aún como bocina, emisora y receptor no?
 
Ingeniero Carptroya, permite y que no sirva de precedente y muy a mi pesar que te lleve la contraria con muchas dudas.
Propones un variador que aguanta 45 A y un motor que consume 40 A. ¿Que pasa con los picos?
El cargador que propones como no sirve para 220 alterna, tienes que además comprar un alimentador. ¿Que te parece el B6-AC? Es para 220, para 12 v y ya está listo.
Repito, todo lo anteriormente dicho es con muchas dudas y lo que diga Carptroya va a misa el Domingo.
Estoy de acuerdo con Juan, la solución que el da para las algas, la veo muy buena.
La proa del catamarán, sirve tiene buena entrada de aguas pero la popa no y ese es el cambio que tienes que hacer.
 
Amigo araola aquí el único ingeniero es el ferianteee,yo solo soy el chico que os barre los astilleros………jajjajjaj

Por cierto después de la bronca que le metiste al aguelooooooooo ya ni entra……….jajajaj.

Partimos de la base que los DATOS chinos son muy relativos (que dicen lo que quieren), pero en algo nos tendremos que basar.

Spec.
Battery: 3~5 Cell /11.1~18.5V
RPM: 790kv
Max current: 40A
No load current: 1.8A
Max power: 715W

Dicen que la corriente max que soporta este motor es de 40amp, que es distinto a decir que consume 40 amp.

Y cuanto consume este motor???? Pues como tu bien sabes eso dependerá de mucho factores entre ellos:peso que desplaza el barco,hélices,diseño del casco….etc.

Tenemos otro dato que nos facilita el fabricante que es el consumo sin carga 1.8 Amp.Se por las medidas realizadas en los motores de TRABUQUITO que en vacio el consumo eran de 2 Amp(aproximadamente) y con carga 7 Amp,con lo cual los picos de corriente maximo podrían llegar a los 21 Amp.

Extrapolando estos datos al motor en cuestión podremos decir que con un variador de 45 serian suficiente.

OJO ¡¡¡¡¡ este tipo de cálculo para determinar el variador es una “CHAPUZA” , lo ideal es tener el motor y medirlo.
Por otra parte decir que ese variador es el que utiliza grumete en su barco con un motor similar (consumo max 35 a 40 Amp).

En cuanto al cargador que comentas, si viene completo (NO le falta F.A), pues mejor el que dices.
 
La idea de Juan es buena a simple vista, es mas ya fue realizada por un carpero que procedía del mundo de los aviones.

El utilizaba dos patines de un hidroavión, en las pruebas realizadas llego a la conclusión que para una piscina sin olas ni viento estaba aceptable, pero no tenia estabilidad para aguas abierta.

El propuesto por Juan es diferente ya que tiene “quilla”, supongo que para los giros habría que poner dos timones (uno por patín).otro detalle es la “obra muerta” que parece mucha.

Dicho lo cual, que algún VALIENTE se decida a construirlo y diga su experiencia, de esta manera aprendemos todos.
 
Pues claro que son muchas cosas más como por ejemplo:emisora,cardan,bocina,servos etc…

Pero tu estas en la primera fase que es diseño del casco (mejor dicho de los patines).

Ya tienes los datos para diseñar el ancho de los patines en la parte inferior del mismo (viene dado por batería y motor).

Ahora la longitud del patin(batería+motor+cardan+bocina),tienes que tener en cuenta los pesos tanto de la batería como motor,para que el barco este paralelo al plano de agua(NO se quede levantado de proa o popa).

Cardan : longitud 43mm…..diametro 12mm…….este dato es del mio ya que en la pagina no lo especifica.

http://www.biltihobby.com/catalog/product_info.php?cPath=22_83_108&products_id=20045" onclick="window.open(this.href);return false;

bocina : hay de diferentes medidas.

http://www.hobbyplay.net/_accesorios_barco/tubo_de_codaste_175_arbol_d4_223" onclick="window.open(this.href);return false;

Estas páginas son orientativas a la hora de comprar hay que buscar mejor.

PD….COMO ERES NOVATO antes de comprar nada consulta a los compañeros que ellos SI que saben de barcos.

Utilice un kit donde venia fibra mas resina de poliéster, la fibra era MAT(es lo que encontré aquí), puse tres capas y quedo duro como el cuerno de una persona mayor………jajajaj
 
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