Acorazado clase Deutschland Graf Spee paso/paso

[AXEL_WELLER]

OK, MUCHAS GRACIAS.

Bueno, aprovechando que dispongo de un tiempo me puse a estudiar el proximo paso a dar en esta construccion.
En este caso se trata de los cañones dobles AA (anti-aereos) de 10.5 cm con denominacion de fabrica SK S/33. El total de piezas de artilleria son 3 (tres) para todo el buque.
La verdad no tengo decidido de que material lo voy hacer, pense en PVC, en resina epoxica y tambien en metal, creo que me voy a decidir por este ultimo dado que su tamaño no es mu grande y no creo que sume mucho peso total.
En fin esto lo voy a ir viendo a medida que meta manos a la obra.
Lo que voy aportar en esta oportunidad son solo datos de la verdadera pieza para que me sirva como block de notas el foro y a su vez compartir con ustedes lo que estoy haciendo.

Estos cañones cumplian dos funciones, una la defensa contra ataques aereos (la principal) y tambien se podian usar para objetivos de superficie y terrestres.
Tenia la particularidad de tener movimiento triaxial que se penso para compensar los movimientos del mar al disparar una andanada. Este movimiento era ejecutado electricamente.
Tambien se puede decir de esta pieza que era por lo que he visto un elemento digamos "standart" dentro de la marina alemana, ya que no solo el Graf Spee las poseia sino que tambien el Tirpiz, el Admiral Hipper, el Prinz Eugen y el Bismarck para citar los mas conocidos.
De todos modos y como siempre es poca la documentacion que encontre, basicamente la que comparto con ustedes, asi que si hay alguien que pueda aportar algo bienvenido sea porque no la veo muy facil de hacer y cuanto mas data tenga mejor.

Bueno dejo algunas fotos y datos, hasta la proxima.

Datos Técnicos Generales

Designación - 10,5 cm/65 (4,1 ") SK C/33
Utilizados en – En la clase Deutschland, Scharnhorst también Bismarck, clase "H," Admiral Hipper y Prinz Eugen
Fecha de diseño – 1933
Fecha en servicio - 1935
Longitud del cañón - 6.840 m
Longitud del ánima – 6.348 m
Número de ranuras (anima) - (36) 0,051 en profundidad 0,2165 x (1,3 mm x 5,5 mm)
Twist (giro del proyectil en ánima) – aumento de RH 1 en 55 a 1 en 35
Tasa de fuego – 15 - 18 rondas por minuto

 

[losdelgoya]

Excelente trabajo.

 

[carlosys]

Una pasada el trabajo y el detalle alcanzado con este modelo.
IMPRESIONANTE!!!!

Seguiremos super atentos.
Saludos

 

[AXEL_WELLER]

Bueno ante todo muchas gracias por seguirme en cada nueva etapa. En especial al amigo losdegoya que es uno de los maestros del foro, para mi todo un alago.
Me causo gracia el aplauso, se lo dedico a ustedes por acompañar este paso a paso que es largo y a veces pesado.
Lo que pasa es que como dije antes a mi tambien me sirve para volver atrás en algunas patrtes y extraer información.

Volviendo al tema de la bateria antiaérea logre algunos avances que quisiera compartir.
Básicamente es operación de torno, seguramente ampliamente conocida por los que operan normalmente esta maquina herramienta.
Pero me pareció valido también ponerla porque por ejemplo cuando tuve que buscar la formula para hacer el cañón de forma cónica me encontré que había perdido mi cuaderno de anotaciones donde registro todo ese tipo de cosas referidas al torno. Busque en Internet pero lo poco que encontré estaba bastante complicado de entender así que si alguno tiene que hacer este tipo de pieza les dejo la formula que logre emplear.

PARA OBTENER UNA CONICIDAD ES NECESARIO EMPLEAR LA SIGUIENTE FORMULA BASADA EN EL TRIANGULO

Tan α = (Cop / Cad)

(Tan α quiere decir tngente de alfa, no puedo hacer signos aca)

Llamaremos al:

D .............Culata del cañón, diámetro mayor o altura
d ..............Boca del cañón, diámetro menor o generatriz
h ..............largo del cañón o distancia entre la generatriz y la altura

Tan α = (D1 – d2) / h

En mi caso lo que quiero averiguar es cuantos grados debo girar el charriot para hacer la pendiente del cono o ángulo se simetría, y como se trata de un cañón es un cono truncado.
En el caso del torno debo tomar la mitad de la pieza a tornear tomando como referencia el eje central del cono por lo que uso el radio de la misma y no el diámetro, esto es porque la herramienta come de un solo lado.
Lo que deriva en la siguiente formula; (Nótese que se agrega la división por dos que seria la resultante de dividir el diámetro por 2 es decir el radio)

Tan α = ( D / 2 – d / 2 ) / h

También se puede expresar del la siguiente manera si se emplean los radios directamente , donde R, r son radio mayo y menor respectivamente.

Tan α = (R – r) / h

Esto me da una fracción, divido el numerador por el denominador para sacar un entero y obtengo la Tan α = tx

Utilizando la tabla de arco tangente (que no la tengo) o calculadora científica (mi caso) hallo la ArcTan α , que serian los grados que necesito. Como su nombre lo indica In es la función inversa de la tangente.

ArcTan α = In de tx (recordemos que tx es = Tan α obtenida)

Para sacar el arco tangente ponemos en la calculadora la cifra tx con su decimal a continuación In y Tan el resultado va a quedar expresado en grados. En la calculadora del Windows trae la opción científica, con esta se debe ingresar la cifra, luego tildar In y a continuación presionar tan

Por ultimo si lo quiero en grados minutos y segundos voy corriendo un decimal y multiplicando por 60 que hacen referencia a los minutos y segundos

EJEMPLO DE MI CASO PARA LAS BATERIAS ANTIAEREAS DE 105

D = 2,68mm d = 1,37mm L = 49,16 mm


Tan α = (2,68 / 2 - 1,37 / 2 ) / 49,16

Tan α = (1.,34 – 0,686) / 49,16

Tan α = 0,654 / 49,16

Tan α = 0,0133034997795955


ArcTan α = 0,0133034997795955 In tan

ArcTan α = 0,7621893700704486 grados

Si lo quiero en grados, minutos y segundos hago:

0,7621893700704486 grados x 60 minutos = 45,7313622042269 que dejo como 46 minutos para redondear para arriba.

,7313622042269 minutos x 60 segundos = 43,8817322553614 que dejo como 44 segundos.


Entonces lo que tendría que girar el charriot para que salga el cañon torneado serian

0 grados 46 minutos 44 segundos

bueno, gracias por acompañarme, mañana si tengo tiempo subo el PAP de la mecanización de los cañones.

 

[Genaro Miranda]

Muy bien!!

 

[fidofc]

Hola Axel, tras pasar bastante tiempo sin entrar al foro, por algunas que otras cuestiones, volví al foro para disfrutar un poco, y me encontré con más trabajos sobre el Spee, que tanto me interesa.
Me gusta el trabajo sobre el sector de la catapulta, y coincido con los colegas del foro, sobre el tiempo que te tomás para explicar cada movimiento de tu trabajo. Yo como principiante aprendo mucho. También veo cuan útil se te hace contar con un torno. Espero alguna vez poder tener uno.

Con respecto a los planos, vi las fotos que publicaste. Parecen más que interesantes. Viendo las dimensiones de los planos, la opción mas recomendable sería llevarlos a un centro de copiado de planos, donde tienen aparatos para esas medidas. Y realizar un scaneo o una fotocopiado.
No se si está en tus posibilidades. De ser así me gustaría contar con unas copias. O si has ubicado a aquella persona que te envio los planos desde España, como para saber donde los consiguió.
Espero no molestar con mi incansable interés sobre el caso. :wink:

Saludos.

 

[AXEL_WELLER]

Que tal, saludos a todos los colegas

Gracias Genaro, lo mismo también para vos Fidofc y a todos los que siempre me acompañan.

Con respecto a tu comentario Fidofc sobre la insistencia o el interés por el tema de los planos para mi no es ninguna molestia, todo lo contrario.
Respecto a tener la posibilidad de hacerles una copia en un ploter lo veo medio complicado porque donde estoy no existe nada de eso , lo mas próximo esta en el centro o en la facultad de arquitectura que es donde yo hice los míos.
No se donde estas vos, si sos de Argentina o de otro país. De ser de Buenos Aires no tendría problema en que combinemos un día para que te lleves los planos y les hagas una copia y si sos de otro país el tema ya es mas complicado, salvo como dije mas de una vez que esperes a que termine el mío y te los mandaría en una encomienda por Fedex por ejemplo.
Te aclaro que por el tamaño de los planos las copias no son baratas de hacer, me acuerdo cuando yo los hice allá por el año 98 me habían salido aproximadamente 50 pesos que era bastante en esa época.
Quizás te pueda ayudar dándote una idea, yo bajaría los planos esos que subí al foro que son de la misma calidad que los míos y los imprimiría en un tamaño normal, con eso haría una cuenta para saber en que porcentaje se tendría que agrandar para llegar a la escala que yo quiero, tomando por ejemplo la eslora del casco en la impresión y sabiendo el largo de la eslora verdadera sacas un porcentaje, por ejemplo un 600% para llegar a una escala aproximada de 1:100 o la escala que a mi me guste, posiblemente por la deformación propia de la fotocopiadora o ploter como fue en mi caso no te quede una relación exacta como esta, pero eso no es un condicionante, simplemente al terminar la maqueta le pones en la placa donde va el nombre escala 1:134 por ejemplo, lo que igualmente es valido.
La escala como bien se sabe es un condicionante al tipo de detalles que va a llevar el modelo y la dificultad de construcción.
Una cosa mas, por supuesto que un torno es bastante util en estos casos y que tambien sirve para lograr piezas mas refinadas, pero de no tener torno las lograria de otra forma, si te fijas en el foro de vapor yo arme una maquina cuando no lo tenia, y se hizo con limas y un taladro simplemente. La mejor herramienta es la imaginacion.
Bueno espero que te sirva.

Un abrazo para todos

 

[fidofc]

Gracias Axel por tu palabras.
Yo soy de Rosario, Santa Fe, tan argentino como vos.
Creo que voy a empesar con las cuadernas que estan en la imagen que posteaste. Las cuales justamente también me las paso un amigo de aca de Rosario.
Supongo que tal vez, cuando empiece y vaya avansando en mi trabajo ire pidiendo consejos. Ya que va a ser mi primer barco en Scracth. Lo pienso hacer en escala 1:200, lo que me da una eslora de 93cm, y estático.
Está demás decir que en su momento abriré un tema con mi trabajo para poder compartirlo con uds que tanto me enseñan.

También te comento, que en el Tigre, hay un museo naval donde se aloja una de las lanchas que iban abordo del Spee. Tal vez, si no te es tan lejos te podés hacer una escapada.
Seguiremos en contacto.
Saludos.

 

[AXEL_WELLER]

Bueno, como lo prometido es deuda voy a subir el PAP (PASO A PASO para Norberto de Brasil que me preguntaba que queria decir)

Este pap es de la mecanizacion de los cañones que ya los tengo terminados los 6 en lo que a torno se refiere.

Voy explicando con sus respectivas fotos.

Salu2

 

[AXEL_WELLER]

SIGO...

 

[AXEL_WELLER]

ESTA PARTE CORRESPONDE AL FRESADO DE LA CULATA

Como no tengo fresadora y ademas de tenerla seria bastante complicado preparar la maquina para todas las partes que debo tallar que ademas no todas son rectas, decidi hacerla a "mano alzada" tallando con una fresa cilindrica de 7.5x9 metalica, limas, lija, sierra de joyero y cepillo.

Explico el procedimiento...

 

[AXEL_WELLER]

SIGO...

 

[AXEL_WELLER]

OK, fidofc

Bueno espero ver pronto ese paso a paso tuyo, por favor cuando empieces haceme un comentario en mi hilo y deja pegada la direccion del post.
Por supuesto que me va a interesar mucho y estoy a tu disposicion para lo que te pueda ser util, pienso en algun momento viajar a Rosario a visitar a un amigo, si queres mandame un Mp con la direccion de msn asi estamos en contacto y tal vez nos podamos conocer personalmente.
Con respecto del museo de Tigre que por supuesto conozco ampliamente, incluso estuve hablando con el director del mismo en su oportunidad, no tenia idea de que una de las lanchas se encontrara alli. La proxima vez que vaya a mi barco me voy hacer una escapada. Gracias por el dato.

Un abrazo y espero con ansias ese nuevo Spee.

 

[AXEL_WELLER]

VER DESDE DOS PAGINAS ANTERIORES A ESTA

48

 

[Norberto2]

Bueno, como lo prometido es deuda voy a subir el PAP (PASO A PASO para Norberto de Brasil que me preguntaba que queria decir)

Este pap es de la mecanizacion de los cañones que ya los tengo terminados los 6 en lo que a torno se refiere.

Voy explicando con sus respectivas fotos.

Salu2

ora ora viviendo e aprendiendo jejejej
gracias Axel

 

[Norberto2]

Axel
siempre tive dudas de como se hacia un elemento cônico(los canos del canon) en el torno.
ahora veo ese espetacular trabajo que haces.
me sinto un modelista incompleto por causa de no tener un torno.
es una maravilla de maquina.
e conoces mucho bien su funcionamiento.
parabienes mas una vez, haces un gran trabajo.....
Norberto

 

[DamiánGuzmán]

Te están quedando geniales los cañones, sigo al tanto de los avances.

Saludos.

 

[AXEL_WELLER]

Muchas gracias a ambos.

Pronto seguire con el chasis de la bateria.

Saludos.

 

[AXEL_WELLER]

Bueno, seguí adelante un poco con las baterías de 105mm.
Analizando la foto 1250rch.jpg de la pagina 58, que en realidad mas que una foto es un dibujo estuve viendo como era el interior de la torre, si se mira detenidamente se puede notar que esta inclinado a la izquierda y que la parte baja de ese lado supera la base del cañón, eso por un lado, si se mira hacia adentro uno puede ver que la montura o base del cañón esta desproporcionada con respecto a los dos cañones, si uno imagina el peso que deberían tener esta claro que esa base no lo soportaría, mas en un disparo.
también se ve un cañón mas bajo que el otro, esto es por el movimiento triaxial, pero si se mira mas adentro se notara que en ninguna parte se el eje de pivoteo, solamente parecen estar encima de la montura.
Todo esto sumado a que lo que figura punteado en el plano me hacen pensar que el dibujo es incorrecto, lamentablemente no dispongo de ninguna foto de la parte trasera del verdadero, pero analizando las otras fotos de la misma pagina y viendo otras baterías similares llego a la conclusión de hacerlas con lo que me figura en el plano. De todos modos esta parte se va a ver poco porque va a estar cubierta por lo que seria la carrocería.
Ahora la proxima etapa será el chasis y la carrocería que los fabricare en chapa de bronce o de hierro, lo veré en su momento.
Las monturas están echas de aluminio y con un procedimiento similar al de los cañones, por lo cuan no creí necesario detallarlo demasiado.

Bueno le dejo este pequeño adelanto pero de muchas horas de trabajo.

Hasta la proxima, salu2

 

[Genaro Miranda]

INCREIBLEMENTE LOS DETALLES!!!