EL PROYECTO PELAYO
- zapalobaco
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Gracias... a mi tambien me gusta el sistema se avanza rápido y bien. No pensaba que antes de irme de vacaciones iba a tener ya cerradas tres secciones.zapalobaco escribió:Cada vez me gusta más el sistema.
Felices vacaciones
Zapalobaco
A ver si aprovecho las holidays para alguna cosa de provecho... tengo en el periplo Saint Malo y Rochefort...(y el sábado hago una vistilla al MMB)
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- zapalobaco
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Veo que sigues en tu linea!
Vuelvo de vacaciones mas algo de descanso de foros... y me encuentro ya 21 paginas del Pelayo!!
Y encima innovando y polemizando,
Garantia de que disfrutaremos un tiempo.
Por aqui estaré leyendote.

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El saber y la razón hablan, la ignorancia y el error gritan.
En astillero: Jabeque Español 1750.
http://www.foromodelismonaval.es/viewto ... e&start=50
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- PERAGUPAMA
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Lo primero decir que tu trabajo es estupendo, lástima que no empezaras antes y poder tomar ideas para mi Almirante Oquendo. Actualmante voy ha comenzar a forrar el casco con láminas de estaño, aunque en la documentación que tengo no he podido averiguar que dimensiones tenían en esa época las piezas usadas en construcción naval. Por fotofrafías, sobre todo de la construcción del Crucero acorazado Carlos V, y proporcionando, me salen unas piezas de 2,5 metros de alto, lo cual me parece mucho. ¿ Tienes alguna información al respecto? ¿ Como vás ha forrar el casco?
Saludos Agustín
Saludos Agustín
....que es mi barco mi tesoro, que es mi dios la libertad, mi ley la fuerza del viento, mi unica patria la mar...
- PERAGUPAMA
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- ramon
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Me alegro mucho, PERAGUPAMA,de que estés metido en algo parecido, además veo que llevamos un desarrollo bastante parejo.
Con respecto a como lo voy a forrar, mi casco llevará tres tipos de forros: 1 la faja acorazada ira en hojalata de 0,3 mm, con pernos; la obra viva, por debajo de dicha faja irá en latón de una décima con claveteo simulado y 3 la obra muerta irá en estaño con roblonado simulado.
Con respecto a la longitud de las placas debemos distinguir:
1 La coraza. En este sentido es muy ilustrativa la informacióln de D K Brown en la obra WARRIOR TO DREADNOUGHT en la que señala que en torno a 1870-80 mas o menos, la plancha blindada máxima que se podía conseguir era de 15 pies de largo por 6 de ancho y unas 6 toneladas y media. Esto en metros es mas o menos, 4,9 por 1,9. Una gran plancha y muy pesada sin duda. Lógicamente unos años despues, en la época que se hicieron mi Pelayo y tu Oquendo estos límites técnicos se ampliarian. Mi experiencia en museos fotografias, etc me dice que esto es cierto con cierta tendencia a reducir el tamaño de la plancha blindada, es decir, las cifras de Brown marcan el máximo técnico del momento pero eso no quiere decir que ese máximo se agotase, yo aprecio las planchas un tanto mas pequeñas calculo que unos 2 y pico- 3 metros de largo por 1 de ancho mas o menos, o incluso mucho menores. A modo de ejemplo, en el libro Cent ans de cuirasses françaises de Eric Gille, se muestra una extraordinaria foto del acorazado francés Liberté con la coraza a medio poner, allí se aprecian unas placas bastante pequeñas, no creo que sean mas de 1 metro por 0,6 mas o menos.
2 La chapa del casco, Aquí el tamaño de las chapas tambien es bastante variable pero mas o menos en un rango parecido. Tenemos una referencia métrica valida en el tratado Grands voiliers francaiçes de Randier en el que señala paneles de 4 metros por 0,8. He hecho varios estudios con fotometría de fotos antiguas y en casi todos me salen unas cifras parecidas y concordantes con estas: es decir unas planchas de una altura inferior a un ser humano (digamos que en torno a 1 metro) y una longitud algo mas de dos veces (digamos 3,5 - 4 metros). Creo que con estas medidas no te equivocas. Yo las voy a seguir. Curiosamente uno de los barcos que he mirado es el Oquendo. Te recomiendo si no lo tienes el libro Buques de la Armada Española a través de la Fotografía 1849-19oo.
3 El forrado de la obra viva, aqui no encuentro referencias claras, ademas esto es optativo pues en esta época empiezan a desarrollarse las patentes de pintura antinscruntante (creo que en la década de los 90). Yo he optado por la aleación amarilla por razones estéticas y porque seguramente el Pelayo en su primera época la llevase. Por lo que he visto en museos, aquí la placa es pequeña y guarda parentesco con el forro de cobre clásico. Calcularia una placa de 1 m por 0,5 aproximadamente.
Con respecto a como lo voy a forrar, mi casco llevará tres tipos de forros: 1 la faja acorazada ira en hojalata de 0,3 mm, con pernos; la obra viva, por debajo de dicha faja irá en latón de una décima con claveteo simulado y 3 la obra muerta irá en estaño con roblonado simulado.
Con respecto a la longitud de las placas debemos distinguir:
1 La coraza. En este sentido es muy ilustrativa la informacióln de D K Brown en la obra WARRIOR TO DREADNOUGHT en la que señala que en torno a 1870-80 mas o menos, la plancha blindada máxima que se podía conseguir era de 15 pies de largo por 6 de ancho y unas 6 toneladas y media. Esto en metros es mas o menos, 4,9 por 1,9. Una gran plancha y muy pesada sin duda. Lógicamente unos años despues, en la época que se hicieron mi Pelayo y tu Oquendo estos límites técnicos se ampliarian. Mi experiencia en museos fotografias, etc me dice que esto es cierto con cierta tendencia a reducir el tamaño de la plancha blindada, es decir, las cifras de Brown marcan el máximo técnico del momento pero eso no quiere decir que ese máximo se agotase, yo aprecio las planchas un tanto mas pequeñas calculo que unos 2 y pico- 3 metros de largo por 1 de ancho mas o menos, o incluso mucho menores. A modo de ejemplo, en el libro Cent ans de cuirasses françaises de Eric Gille, se muestra una extraordinaria foto del acorazado francés Liberté con la coraza a medio poner, allí se aprecian unas placas bastante pequeñas, no creo que sean mas de 1 metro por 0,6 mas o menos.
2 La chapa del casco, Aquí el tamaño de las chapas tambien es bastante variable pero mas o menos en un rango parecido. Tenemos una referencia métrica valida en el tratado Grands voiliers francaiçes de Randier en el que señala paneles de 4 metros por 0,8. He hecho varios estudios con fotometría de fotos antiguas y en casi todos me salen unas cifras parecidas y concordantes con estas: es decir unas planchas de una altura inferior a un ser humano (digamos que en torno a 1 metro) y una longitud algo mas de dos veces (digamos 3,5 - 4 metros). Creo que con estas medidas no te equivocas. Yo las voy a seguir. Curiosamente uno de los barcos que he mirado es el Oquendo. Te recomiendo si no lo tienes el libro Buques de la Armada Española a través de la Fotografía 1849-19oo.
3 El forrado de la obra viva, aqui no encuentro referencias claras, ademas esto es optativo pues en esta época empiezan a desarrollarse las patentes de pintura antinscruntante (creo que en la década de los 90). Yo he optado por la aleación amarilla por razones estéticas y porque seguramente el Pelayo en su primera época la llevase. Por lo que he visto en museos, aquí la placa es pequeña y guarda parentesco con el forro de cobre clásico. Calcularia una placa de 1 m por 0,5 aproximadamente.
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- PERAGUPAMA
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Estupenda información, voy ha intentar encontrar estos libros. De todas formas el libro buques de la armada a través de la fotografía lo tengo hace tiempo. Hasta ahora me he estado guiando por la foto nº 136, donde aparece en grada el Crucero Acorazado Carlos V, y he intendao proporcionar una escala.
Respecto al los tipos de chapa estoy haciendo una prueba con las latas de coca cola, aunque las noto muy rígidas para trabajar con ellas.
Por cierto ¿vas ha pintar el modelo?
Saludos, Agustín
Respecto al los tipos de chapa estoy haciendo una prueba con las latas de coca cola, aunque las noto muy rígidas para trabajar con ellas.
Por cierto ¿vas ha pintar el modelo?
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- ramon
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Con respecto a los tipos de chapa, en efecto, la hojalata es muy rígida, ya veremos como se me dá el poner la coraza con estas piezas pero va a ser algo laborioso, he calculado que serán unas doscientas cincuenta placas (solo en la faja de flotación) y cada una de ellas debe llevar unos ocho orificos para los pernos. He hecho algunas pruebas y creo que se puede hacer y que el resultado final transmite bastante "nobleza de material", pero da trabajo.
La chapa de bote no me parece mala solución tampoco. Lo que es importante es que se distinga muy bien las partes acorazadas de las simple chapa del casco.
El casco desde luego no irá pintado, irá en metal visto. Creo que lo que si pintaré son las superestructuras de cubierta, que van en blanco, pero este aspecto no lo tengo del todo decidido.
La chapa de bote no me parece mala solución tampoco. Lo que es importante es que se distinga muy bien las partes acorazadas de las simple chapa del casco.
El casco desde luego no irá pintado, irá en metal visto. Creo que lo que si pintaré son las superestructuras de cubierta, que van en blanco, pero este aspecto no lo tengo del todo decidido.
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Ramón, ojo con las posibles corrientes galvánicas. Pueden envejecer prematuramente la maqueta.ramon escribió:................Con respecto a como lo voy a forrar, mi casco llevará tres tipos de forros: 1 la faja acorazada ira en hojalata de 0,3 mm, con pernos; la obra viva, por debajo de dicha faja irá en latón de una décima con claveteo simulado y 3 la obra muerta irá en estaño con roblonado simulado............
Nullus retro grados
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Continuamos:
Voy cerrando las distintas secciónes. Ya teníamos la 2 y la 3. Estos días he cerrado la 4
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Como ya ha sido comentado, el modelo tiene un numero altísimo de portas de diverso tipo. En los modelos cerrados con portas hay dos caminos a seguir:
1 hacer el modelo sin portas y abrirlas luego (hay varios métodos)
2 Abrirlas a medida que se forra el casco.
Yo soy partidario de el segundo método, irlas haciendo conforme se forra el casco. Creo que es un sistema mas fiable que permite controlar mejor los errores y que incluso es mas sencillo y ameno, pero no deja de ser una opinión.
Pongo las fotografías de como lo hago
1 hacer el modelo sin portas y abrirlas luego (hay varios métodos)
2 Abrirlas a medida que se forra el casco.
Yo soy partidario de el segundo método, irlas haciendo conforme se forra el casco. Creo que es un sistema mas fiable que permite controlar mejor los errores y que incluso es mas sencillo y ameno, pero no deja de ser una opinión.
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Si os fijais caben dos posibilidades:
a) Cortar las portas de manera aislada dentro de la plancha
b) Aprovechar la distribución de las planchas para que las portas caigan en el borde, así no hay que hacerlas "enclavadas" en el interior de la plancha.
El segundo sistema creo que es mas simple y por ello preferible siempre que sea posible. Para ello, en este modelo, basta con jugar con los grosores de las planchas y lleva como ventaja que no hay que preocuparse de la alineación de las portas al carcer de arrufo.
a) Cortar las portas de manera aislada dentro de la plancha
b) Aprovechar la distribución de las planchas para que las portas caigan en el borde, así no hay que hacerlas "enclavadas" en el interior de la plancha.
El segundo sistema creo que es mas simple y por ello preferible siempre que sea posible. Para ello, en este modelo, basta con jugar con los grosores de las planchas y lleva como ventaja que no hay que preocuparse de la alineación de las portas al carcer de arrufo.
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Comienzo el segmento 1, el de proa, este es el mas complejo de todos, es donde los fallos mas y las formas son mas complejas, no solo por la reducción de las líneas, sino tambien por la existencia del espolón y un pequeño abultamiento que este lleva.
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