Torno proxon

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rma

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Hola foreros.

Estoy pensando en comprar un torno, y "asequible" solo he encontrado de marca conocida, el proxon (pequeño). No se si algún forero lo tiene y me puede dar su opinión respecto a calidad/pvp y precisión.

Gracias anticipadas.
 
Proxxon tiene tres tornos:
1 Uno exclusivamente para madera y muy pequeño.
2 Uno pequeño para metales
3 Uno grande para metales.
El pequeño de madera tiene la desventaja de que es muy limitado. Solo te sirve para madera y me temo que no es demasiado potente. Aún así si SOLO tienes en mente hacer algunas cosillas en madera pues vale...Peero ten presente que todo lo que vayas a hacer con este torno lo puedes hacer con un taladro o un minitaladro con un adaptador para torno que son muy comunes y valen muy poco. Tienes que pensárlo bien pues inmendiatamente que tengas el torno y juegues con él vas (irremediablemente) querer dar el salto al metal y te encontrarás con un trasto casi inútil.
2 El pequeño para metales es una maravilla. Caro pero una maravilla. Donde marca la diferencia es en dos cuestiones:
a) El tamaño, pues pesa apenas 10 kilos y lo puedes llevar debajo del brazo.. esto es irrelevante si tienes un taller estable y o mucho sitio, pero si trabajas en un entorno limitado y no digo ya si eres de los que sacan y guardan las herramientas esta ventaja es impagable. Ten en cuenta que los tornos "normales" bajos de gama, los pequeñitos, rara vez bajan de los 25-35 kilos, lo cual los convierte en portátiles solo a medias siendo necesario el concurso de dos personas para moverlos de una manera segura (para la espalda). No digo ya los siguientes que se ponen en la banda de los 40-60 kilos, los cuales son sencillamente inmanejables.
b) La extraordinaria variedad de accesorios, recambios y complementos que este torno tiene, los cuales son muy fácilles de conseguir en la web y en tiendas especializadas (desde Pazos a Leroy Merlin). En teoría, te dirán, que los otros tornos tienen los mismos complementos y accesorios y eso es cierto, pero en la práctica para un simple aficionado que no esté muy metido en el mundillo del cacharreo semiindustrial es terriblemente complicado hacerte con uno de esos accesorios cuando no imposible si se trata de uno de marca pepe. Este torno permite incluso agregarle un centro de fresado muy interesante
El inconveniente de este torno es su elevado precio pues el sitio mas barato que he visto es Sell it Easy y no baja de 700 €.
En cuanto a la calidad, todo lo proxxon tiene una calidad muy alta.
3 El grande de metales... lo mismo que el pequeño pero a lo grande...un precio estratosférico (me parece que anda por los 2000 €) y personalmente creo que para un modelista estático medio (no aquellos que se hacen sus propios motores de vapor) es excesivo e innecesario.
 
Muchas gracias a todos.

Acabo de venir de Leroy Merlin, que tienen un Proxon pequeño espuesto. Es el que más me gusta, sobre todo por el tamaño, ya que tengo un espacio reducido. También he estado viendo los chinos y los que me indica Victor. Algunos tienen buena apariencia, aunque no soy un gran entendido, pero el problema es el espacio, necesitas una mesa solo para el torno. Si la calidad es como me indicais, creo que me inclinaré hacia el Proxon.

Un saludo
 
No he comentado, que al que me refiero es al torno pequeño de matales, en LM cuesta 968,00e. Ricard yo creo que se refiere al pequeño, solo para madera.
 
Permitidme que me meta en este tema. Despues de la explicacion fantastica y muy detallada de Ramon tengo que hacer la misma pregunta de siempre.
¿realmente hace falta el torno?Dice ramon muy acertadamente, que lo que puedes hacer con el torno pequeño de madera, lo puedes hacer con un accesorio para el taladro y es mucho mas economico.Yo soy mecanico de profesion y a la hora de comprar una maquina hay que ver dos cosas.
1¿nos hace falta de verdad para lo que queremos hacer?
2 y quizas la mas importante ¿sabremos manejarla? (cuantos habra por hay con un torno para metales que le habra costado alrededor de 400€ y que lo han dejado hay por no saber manejarlo.)
Seria el debate de toda la vida y no quiero desanimar a nadie, pero yo en mi taller solo tengo una sierra de cinta que me fabrique yo en el taller y otra de marqueteria del ebay, bueno y la maquina de taladrar de toda la vida.
Si que quiero hacer un apunte, la proxxon bajo mi punto de vista se aprovecha de su marca, porque veo maquinas por hay que no tienen nada que envidiarle. Es como todo en la vida es muy buena, pero hay otras igual y mas economicas, eso si no mucho.
Bueno, eso es todo espero no haber molestado a nadie ya que este tema por lo menos en mi entorno levanta ampollas.
Hay un refran que dice que para trabajar herramientas y es verdad, pero las que hacen falta.
Saludos
Ah, mirad el reportaje en la pagina inicio de Ramon sobre como hacer las cabillas y vereis el pedazo de torno que tiene, jeje
 
En general estoy de acuerdo contigo con alguna matización:
Con respecto al torneado de madera en modelismo medio coincido contigo en que no hace falta realmente un torno. Basta con un taladro, con un adaptador o incluso con una dremel o así con eje flexible se puede hacer practicamente todo y mas de lo que un modelista medio precisa en madera, incluso los cañones, por supuesto.
Con respecto al metal ya es otra cosa pues lo del taladro no va bien, ojo, para alguna cosilla aislada en latón y con limas se puede hacer, pero no es lo suyo.
Sin embargo, para la generalidad de lo que se va a hacer sirve y de sobra un torno de metal de los mas pequeños y sencillos. Y asumiendo el que lo compre que tiene que estudiar un poquito al menos, de como tornear etc... es asequible y hay muchas cosas en la web. El modelista medio hará cañones y alguna cosilla mas pero todo de andar por casa y con unas exigencias de precision muy bajas, vamos que entre cañon y cañon puede haber diferencias de un par de mm y esto ni se note.
Con respecto a proxxon, yo lo tengo casi todo de esta marca y los problemas que me han dado son nulos. Soy consciente de que la relación calidad/precio no es ajustada, son máquinas caras y estoy seguro que en el mercado habrá máquinas con una mejor calidad precio PERO hay que tener en cuenta otro factor muy importante y es que las máquinas proxxon son "muy amigables" en un entorno doméstico. Son máquinas pequeñitas, silenciosas, ligeras etc... que se pueden meter en cualquier sitio y que no son especialmente escandalosas a la hora de usarse en un piso. SIn duda un torno Quantum será superior a un proxxon y sin duda alguna de las soberbias fresadoras que alguien (creo que fue Omeya) puso una vez no tienen nada que ver con los juquetitos proxxon.... pero eso e muy dificil de meter y usar en un piso y lo que se paga de proxxon es tambien la adaptibilidad al medio doméstico
 
Muy Bien Ramon es exactamente lo que quiero decir, lo que pasa es que yo no tengo tanta facilidad de palabra como tu pero tienes razon en todo. Yo lo que intento que la gente vea es que cuando ves una maquina en un catalogo, si te gusta este mundillo es facil que se te caiga la baba al suelo porque son muy bonitas y atraen mucho, pero ojo luego detras de cada maquina por muy buena que sea tiene que haber un gran maquinista.
Os pongo un ejemplo que a lo mejor parece una barbaridad, pero en mi taller esta pasando.
Hemos comprado otra fresadora de control numerico que nos ha costado de segunda mano 35 millones de las antiguas pesetas.
Bueno pues no encontramos un fresador que sepa manejarla, hay lleva mes y medio parada y el que ha venido a intentarlo se ha tenido que ir.
Espero que me entendais, saludos
 
Hola:
edcovi dijo:
... Si que quiero hacer un apunte... porque veo maquinas por hay que no tienen nada que envidiarle. Es como todo en la vida es muy buena, pero hay otras igual y mas economicas, eso si no mucho.
¿Puedes darnos alguna marca en particular?, ¿un listado de las que a tí te parezcan iguales a la Proxxon, pero sean mas económicas?
Te lo pregunto porque suelo ver en los grandes centros de bricolaje marcas que desconozco y no voy a estar preguntando en el foro por cada una de ellas, porque os volvería locos.
Por ejemplo: EINHELL, CRAFT, RYOBI, CASALS, Etc.
 
No me gusta hablar de marcas ya que parece que te dediques a venderlos, pero mira este por 200€, no tiene ni punto de comparacion
http://www.comercialpazos.es/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&codp=2633racion.
Es un torno con la estructura de fundicion, o sea robusto y con REGULACION ELECTRONICA desde 750 hasta 3200 revoluciones.
Saludos
 
Ricard dijo:
edcovi dijo:
No me gusta hablar de marcas ya que parece que te dediques a venderlos, pero mira este por 200€, no tiene ni punto de comparacion
http://www.comercialpazos.es/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&codp=2633racion.
Es un torno con la estructura de fundicion, o sea robusto y con REGULACION ELECTRONICA desde 750 hasta 3200 revoluciones.
Saludos

creo que quiere un torno para metales y ese no le sirve
Creo que dice para madera, es mas el que tu le comentas mas adelante de 167€ de hobyguinea es para madera :shock: :shock:
 
Como al final parece que es de metales y que te decantas por un torno pequeño, te adjunto una hoja tecnica del quantum 140-280. es tambien muy pequeño y relativamente manejable Pesa 20kg y ando por los 500eur. La marca es de tanta garantia como pueda ofrecer proxon. Lo que pasa es que no lo he visto en el enlace de Aslak que pude. No se si es que ya no lo traen o es un error del catalogo, porque, que yo sepa, se sigue vendiendo por ahí.
 

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Me gusta ese torno y como tu dices victor la marca es de igual garantia que proxxon.
Mira este enlace de un torno de proxxon http://www.twenga.es/oferta/17871/3803129343786763434.html
Mira la calidad precio, un abuso
 
Estoy totalmente de acuerdo con edcovi, realmente para un modelista medio no es necesario un torno como los que estamos hablando. Yo tengo desde hace años el de MANTUA y he realizado cañones, barrotes, etc..., lo que opino según mi esperiencia, es que con el paso de los modelos que vas realizando el cuerpo pide más, y no por necesidad pero si por satisfacción personal.

En relación a los tornos QUANTUM que me comentais, la verdad es que cada vez me gustan más. Las medidas del 140 me parecen buenas para mi espacio, pero la duda para la elección ahora está en el peso:

PROXXON 10Kg frente QUANTUM 19 Kg

esta diferencia no se si es mucho para un torno que no tendrá un sitio fijo, será de quita y pon ¿que opinais?
 
Hay ya entramos en lo de siempre amigo y esque un torno no es para pasearlo, me explico:
Si te tienes que decidir por el peso, evidentemente el que menos pese y te aseguro que 19 kg son ya muchos kilos.
Ahora bien, te hablo de memoria, pero creo que el quantum de 19kg, sera mejor torno que el proxxon de 10kg.
Posiblemente la diferencia este en el chasis que el de quantum sera de hierro fundido, el de proxxon creo que no.(repito, no lo se).
Total.
Si quieres un torno mas ligero, el de proxxon, si lo quieres robusto y capaz de hacer mas cosas quantum.
Y por supuesto rma, coincido contigo en que con el tiempo el cuerpo te pide mas, entonces si uno mas bonito y mejor, pero estoy seguro que habra mucha gente que a la hora de comprar su primer torno, no tiene en cuenta ni siquiera si va a seguir en este hobby y dentro de unos dias el torno esta en un rincon.
Yo lo unico que pretendo con estos comentarios es ayudar, porque mi experiencia me dice que a la hora de comprar herramientas nos las enseñan y las vemos muy bonitas, pero luego nos gastamos el dinero y acaban en cualquier rincon.
Bueno saludos a todos y voy a parar de escribir que esque este tema me gusta mucho y cuando me lio me lio, jeje :lol:
 
La verdad es que necesito una ampliación urgente de mi taller.

De todas formas os agradezco a todos vuestra ayuda e información, para poder tomar una decisión.

Saludos
 
Hace poco me preguntaron por un torno para metal, y les contesté lo que te escribo a continuación. No sé si te será útil, espero que algo ayude....

A la hora de comprar un torno, normalmente queremos que no sea muy grande, que sea silencioso, y que disponga de muchos accesorios, o mejor aún, que sea conforme a normas ISO, para poder montarle accesorios de otros fabricantes.

A la hora de presupuestar lo que nos queremos gastar, es necesario prever qué accesorios debemos comprar como mínimo, para poder comenzar a trabajar, ya que te los venden "pelados", es decir, que no vienen ni las herramientas de corte (cuchillas).....!

Una de las mejores opciones del mercado es, para mi, el torno de Proxxon PE 230/E, que cuesta 758 Eur en Alemania. yo lo compré en esta Web:
http://www.sell-it-easy.de/wbc.php?sid=14221364b4d&rid=104&tpl=kl.html&page=2" onclick="window.open(this.href);return false;
y los gastos de envío vienen a ser otros 20 euros, más o menos.
Su mayor inconveniente es que los accesorios son caros. Pero es una máquina muy bien acabada, muy silenciosa, y de una calidad irreprochable, para el precio y el tamaño que tiene. Por ejemplo, el otro día estuve mecanizando "acero plata" (acero de herramientas) que es especialmente duro, y lo mecaniza sin problemas, siempre y cuando lo tengas perfectísimamente ajustado, porque si no, se te desgobierna enseguida, porque está al límite de sus posibilidades.

En cuanto a tornos pequeños, la mejor opción creo que es Sherline, de California:
http://www.sherline.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
tienen muchos accesorios, aunque hay que tener cuidado en explicitar que lo queremos escalado en milímetros, y no en pulgadas.
Yo creo que están bien para piezas pequeñas de latón o resina, pero no para acero (ni falta que hace la mayoría de las veces)

En la Web británica:
http://www.chronos.ltd.uk/acatalog/Lathes_-_Clarke___Emco___Unimat___Wabeco_etc_plus_Accessories.html" onclick="window.open(this.href);return false;
tienes muchos tornos y equipamiento. yo les compro habitualmente muchas cosas, pagando con tarjeta de crédito, y funcionan muy bien. Tienen productos de una calidad excepcional, como las brocas para mecanizar, etc.
Con las máquinas inglesas hay que ser muuuuy cuidadoso en comprobar que están preparados para trabajar con milímetros, y no en pulgadas..!

De un tamaño mayor, están los tornos Weiss, fabricados en China, pero con control de calidad alemán. Los hay desde unos 800 euros.
http://www.orpi-sl.com/infonegocio/weiss/tornos.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
pero fíjate que ya pesan un montón, unos 60Kg.
Un buen amigo tiene uno de estos, y está encantado, no para que fabricar máquinas de vapor.

Semejantes a estos tienes os que importa Maquelec:
http://www.maquelec.net/archivos/TORNOS-FRESADORAS-SOBREMESA.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
y que venden ellos (creo) o si no, los puedes adquirir en:
http://www.hobbiesguinea.com/default.php?cPath=108" onclick="window.open(this.href);return false;
Estos tornos tampoco son una mala opción. Su aspecto es un poco demasiado "industrial", pero bueno...

De los Quantum no tengo opinión formada, pero veo que hay mucha gente que los usa, lo que es una buena señal.

Espero que te sirva de algo.....

y recuerda: Es muuuy importante que la máquina disponga de accesorios, o mejor aún, que sea muy estándar, conforme a ISO, para montar cualquier otro accesorio.

Saludos,
Valentin
 
edcovi dijo:
Hay ya entramos en lo de siempre amigo y esque un torno no es para pasearlo, me explico:
Si te tienes que decidir por el peso, evidentemente el que menos pese y te aseguro que 19 kg son ya muchos kilos.
Ahora bien, te hablo de memoria, pero creo que el quantum de 19kg, sera mejor torno que el proxxon de 10kg.
Posiblemente la diferencia este en el chasis que el de quantum sera de hierro fundido, el de proxxon creo que no.(repito, no lo se).
Total.
Si quieres un torno mas ligero, el de proxxon, si lo quieres robusto y capaz de hacer mas cosas quantum.
Y por supuesto rma, coincido contigo en que con el tiempo el cuerpo te pide mas, entonces si uno mas bonito y mejor, pero estoy seguro que habra mucha gente que a la hora de comprar su primer torno, no tiene en cuenta ni siquiera si va a seguir en este hobby y dentro de unos dias el torno esta en un rincon.
Yo lo unico que pretendo con estos comentarios es ayudar, porque mi experiencia me dice que a la hora de comprar herramientas nos las enseñan y las vemos muy bonitas, pero luego nos gastamos el dinero y acaban en cualquier rincon.
Bueno saludos a todos y voy a parar de escribir que esque este tema me gusta mucho y cuando me lio me lio, jeje :lol:

Hola, la bancada de ambos tornos es de fundición gris, como es habitual en tornos que pesan más de 10-15 Kg.

El Quantum es muy probable que sea capaz de mecanizar con mayor precisión piezas grandes, ya que al tener carros mayores, le es más fácil mantener la precisión: Colas de milano pequeñas, carros que no son de acero, superficies de contacto entre carros demasiado pequeñas, son enemigos de precisión y sobre todo, de que la que tienen al comprarlos, se mantenga con el uso.

Sin ir más lejos, yo acabo de cambiarle el limbo graduado sobre el que se monta el carro porta-útil, a mi Proxxon 230, porque ya tenía algo de holgura en la zona intermedia del recorrido, respecto de los extremos. Hay que decir que la "avería" tampoco fue muy cara: (25 euros+19%IVA alemán), más gastos de envío, directamente desde el fabricante.

Otro problemilla es que en el contracabezal, la pínula tiene un cono morse MT-1 corto, en vez de MT-1 normal, lo que te imposibilita montar los accesorios que te venden en cualquier polígono industrial, en tiendas de matricería, etc. como Maymol, en el polígono industrial Cobo Calleja de Fuenlabrada, donde tienen una cantidad increíble de accesorios, pero ninguno me sirve para esa pínula.

La última limitación del Proxxon es debida a sus dimensiones. No se puede tener todo en esta vida, claro: si quieres poder guardarlo en el armario cada vez que terminas de trabajar (como es mi caso), a menudo se te verás en la imposibilidad de fabricar algunas piezas, debido a su tamaño. En efecto, el radio máximo de pieza con el que se puede trabajar no es muy grande, ya que el plato está a poca altura respecto de la bancada, y además la potencia del torno es la que es.....

Creo que estas son las principales limitaciones del Proxxon, Seguro que el Quantum tiene las suyas, y sería bueno que alguien contase aquí los "feos secretillos" que seguro que también tiene ese producto. Así, poco a poco, todo el mundo sabrá a que atenerse.

Valentín
 
Muchas gracias a los dos. Sigo sin la ampliación de taller que necesito desde hace tiempo.
Los dos candidatos son Proxxon y Quantum.
 
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