Torno Emco Unimat 3

[jose_toledo]

Lo primero que tenéis que mirar es lo que queréis hacer en el torno mi opinión es comprar un torno para hierro regular y así vale para los cañones en hierro o latón y para la madera que es lo que más usamos en modelismo naval, comprar esos tornos pequeños es tirar el dinero no valen ni para lo uno ni para lo otro porque solo tiene holguras y movimientos raros con poquitos dinero más se puede comprar algo que merezca la pena

OJO ES PENSAR EN VOZ ALTA

Salu2 Jose

 

[Nirvana]

De nuevo, el tema del torno....Vamos a ello, con cariño...
Un torno no es como una máquina de taladrar, que todos sabemos usar.
Ser tornero es un oficio que requiere años de aprendizaje, cuando se hace en plan profesional. Partiendo de esa idea básica, no podemos pensar en comprarnos un torno y empezar mañana a hacer cañones de bronce, etc.
¿Torno para madera o para metales?
El de para maderas SOLO sirve para maderas, en cambio el de para metales vale para ambas cosas.
Pero no podemos comprarnos un torno para metales y hacernos mañana 60 cañones IGUALES y perfectos. Eso es imposible. Ni con el Unimat, ni con el Proxxon, ni con ningún otro.
De hecho, lo que veo es que muchos modelistas se hacen un molde y se hacen los cañones de resina...
Un torno para maderas es mucho más fácil de manejar. También requiere su aprendizaje; pero yo diría que se puede ir haciendo sobre la marcha.
Y si es para hacer, de vez en cuando, una pieza me atrevo a decir que el Proxxon 250 va de maravilla (con él yo me apaño bien). Pero cuidado...hay que comprar gubias (que hay que afilar, en esmeriladora) y un portabrocas para aplicar al contrapunto y poder taladrar y un plato de garras para coger según que piezas...etc.
Bueno, creo que lo elemental está ya dicho.
Saludos y adelante, porque no se trata de "aconejarnos" y no hacer nada; pero tampoco comprarnos un gran torno que luego no sepamos cómo manejar. :wink:

 

[jose_toledo]

De nuevo, el tema del torno....Vamos a ello, con cariño...
Un torno no es como una máquina de taladrar, que todos sabemos usar.
Ser tornero es un oficio que requiere años de aprendizaje, cuando se hace en plan profesional. Partiendo de esa idea básica, no podemos pensar en comprarnos un torno y empezar mañana a hacer cañones de bronce, etc.
¿Torno para madera o para metales?
El de para maderas SOLO sirve para maderas, en cambio el de para metales vale para ambas cosas.
Pero no podemos comprarnos un torno para metales y hacernos mañana 60 cañones IGUALES y perfectos. Eso es imposible. Ni con el Unimat, ni con el Proxxon, ni con ningún otro.
De hecho, lo que veo es que muchos modelistas se hacen un molde y se hacen los cañones de resina...
Un torno para maderas es mucho más fácil de manejar. También requiere su aprendizaje; pero yo diría que se puede ir haciendo sobre la marcha.
Y si es para hacer, de vez en cuando, una pieza me atrevo a decir que el Proxxon 250 va de maravilla (con él yo me apaño bien). Pero cuidado...hay que comprar gubias (que hay que afilar, en esmeriladora) y un portabrocas para aplicar al contrapunto y poder taladrar y un plato de garras para coger según que piezas...etc.
Bueno, creo que lo elemental está ya dicho.
Saludos y adelante, porque no se trata de "aconejarnos" y no hacer nada; pero tampoco comprarnos un gran torno que luego no sepamos cómo manejar. :wink:

Y el de carpintero de ribera tambien requiere años de aprendizaje y todos pretendemos serlo en poco tiempo
El torno Proxxon 250 + el portabrocas + un plato cuatro garras se te puede poner en unos trecientos euros, por ese precio me compre yo el mio de segunda mano y le saco todo el jugo que puedo en madera y en metal no estara todo a la dacima pero si mas o menos iguales
Ten en cuenta que el tornero de madera es otro aficio y dificil, para mi es mas facil el torno para metales se puede jugar mas con el


Repito es pensar en voz alta
Salu2 Jose

 

[Spanien]

Para los expertos Jose Toledo y Nirvana (tambien para Leopoldofrany Josejerzo, creador del hilo).

¿Que opinais de este?:

http://www.proxxon.com/eng/html/24150.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos,

Spanien

 

[Nirvana]

Pues muy bien...un tornito con el que seguramente se podrá pasar algún buen rato ¡Si se sabe manejar!!!
Al final del enlace hay 6 herramientas de corte, de acero al cobalto...Cuando se les vaya el filo ¿Sabremos afilarlas? ¿Sabemos para qué sirve cada una? ¿Es igual tornear hierro, bronce o madera? ¿Vale la misma herramienta de corte para todo?
Preguntas muy simples para un experto, pero para alguien que no haya tocado nunca un torno le dan una respuesta: no te lo compres....
Fui tornero durante 8 años y una de mis mayores ilusiones fue siempre tener un tornito para metales...hasta que un día me dije ¿Y qué haré con él???
Para no fustrarme del todo, me compré el torno para madera y me he divertido algún que otro rato; pero, cuidadín, cuidadín que hay que saber para qué compramos las maquinitas....

 

[josezerzo]

Yo sin meterme donde no me llaman, una de las cosas que me decidió a comprar este torno, fue primero por la oportunidad y el precio segundo porque lo vi que es el que usa bernard Frölich en su libro "El arte del modelismo naval" y por último y ya comprado me lleve una gran satisfacción al ver que Losdegoya lo tenía y a la vista esta, que su trabajo es impresionante. Cierto es que tengo un amigo en el trabajo tornero que me aconseja en su uso.

Saludos

 

[Spanien]

Estimado Nirvana,

Si quiero pasar un buen rato, aprendo a manejarlo, se para que sirven las cuchillas de corte, se como afilarlas, me he divertido mucho con el torno de madera y sé que uso quiero darle, ¿Que te parecen las prestaciones del mismo, para tornear latón, aluminio, madera y delrin?

Es decir,

Velocidad: 2.500 rpm – 5.000 rpm ¿Es suficiente este rango?

Distancia entre ejes: 150 mm ¿Quiere esto decir que no se pueden tornear piezas de mayor longitud?

Guías: Aluminio fundido a presión. ¿Te parece suficientemente resistente o preciso? Sé que la mayoría de los tornos usan guías de acero en cola de milano, de ahí la pregunta.

Te agradezco enormemente tus consejos al respecto como experto conocedor.

Saludos,

Spanien

 

[ARB]

Me gustaría preguntar también a Nirvana una cuestión del contrapunto que ha comentado. Este debe tener un portabrocas para poder poner brocas de taladrar. Soy un total ignorante de los tornos, por eso pregunto, al poner una broca, el contrapunto no gira, queda rígido, con lo que supongo que el interior de la pieza se taladrará por la rotación del torno en el plato de garras, quedando la broca fija. Es esto correcto o me he perdido algo?
Saludos
Alberto

 

[Nirvana]

Estimado Nirvana,

Si quiero pasar un buen rato, aprendo a manejarlo, se para que sirven las cuchillas de corte, se como afilarlas, me he divertido mucho con el torno de madera y sé que uso quiero darle, ¿Que te parecen las prestaciones del mismo, para tornear latón, aluminio, madera y delrin?

Es decir,

Velocidad: 2.500 rpm – 5.000 rpm ¿Es suficiente este rango?

Distancia entre ejes: 150 mm ¿Quiere esto decir que no se pueden tornear piezas de mayor longitud?

Guías: Aluminio fundido a presión. ¿Te parece suficientemente resistente o preciso? Sé que la mayoría de los tornos usan guías de acero en cola de milano, de ahí la pregunta.

Te agradezco enormemente tus consejos al respecto como experto conocedor.

Saludos,

Spanien

Gracias por tu confianza Spanien, pero me cargas de "gran" responsabilidad al pedirme consejo.
Te diré lo mejor que sé.
1) Las rpm le bastan y sobran para tornear.
2) La distancia entre ejes de 150 mm quiere decir que si tienes que tornear algo más largo NO se puede...en teoría.
Si se puede desmontar el contrapunto, que supongo que sí, lo puedes poner sujetándolo en algún suplemento, por ejemplo, a 400 mm de distancia. Entonces puedes LIMAR, lo que sea (un mástil largo???). Lógicamente no podrás usar las herramientas de corte, fuera de la bancada de sujección (a menos que también te hagas alguna parida casera...).
En el Proxxon 250 para madera hice un taco de billar infantil de unos 700 mm de largo....
3) La bancada parece tener también forma de cola de milano, aunque de aluminio. No creo que tengas problemas de robustez. Una bancada de hierro fundido es más pesada y seguro que más resistente; pero para ese torno no creo que sea importante una u otra.

En el plato hay una pieza de punta cónica ¿Se puede ladear la torreta para hacer el cono...o está hecho "a pulso" moviendo carro y torreta con ambas manos y después dándole un toque de lima????
He visto que Proxxon fabrica, por lo menos, un par de tornos más que me parecen de mayores prestaciones. Y volvemos a la eterna pregunta ¿Qué esperas de ese torno? ¿No hay algo en Youtube que te pueda orientar más que yo, que no lo conozco?
¿Qué coche me compro: un Fiesta, un Vectra o un Mercedes 500??? ¿A que no es fácil??
Saludos y pregúnta lo que quieras. :wink:

 

[Nirvana]

Me gustaría preguntar también a Nirvana una cuestión del contrapunto que ha comentado. Este debe tener un portabrocas para poder poner brocas de taladrar. Soy un total ignorante de los tornos, por eso pregunto, al poner una broca, el contrapunto no gira, queda rígido, con lo que supongo que el interior de la pieza se taladrará por la rotación del torno en el plato de garras, quedando la broca fija. Es esto correcto o me he perdido algo?
Saludos
Alberto

Perfecta tu deducción, Alberto. Asi es.
Y puedes taladrar con la broca más grande que te permita el portabrocas, que normalmente los fabricantes han calculado previamente, para no "castigar" al torno con excesos.
Hay que sacar y meter la broca continuamente para que ésta no se llene de demasiadas virutas y se rompa. (La mayoría de brocas, al taladrar profundo (en el taladro normal), se rompen por no sacarlas de vez en cuando para que evacúen la viruta).
Si tienes que hacer el agujero más grande ya se usan herramientas de corte o gubias, si es para madera. :wink:

 

[Spanien]

Muchísimas gracias Nirvana por tus consejos y opiniones.

Transcribo las características del torno que aparecen en el catalogo español de Proxxon.

Parece ser que el soporte de las cuchillas puede girarse hasta 45º, luego entiendo que si se podrá tornear de forma cónica. Lo que no se, es si los avances deben hacerse de forma manual o existe algún automatismo.

¿Qué significa “Herramienta de rotación de entrada rápida para tornear aceros 6x 60mm”?


DESCRIPCION

Bancada de la máquina con colas de milano y guías de aluminio de
fundición continua.
Eje del cabezal de aluminio fundido a presión. Motor especialmente
silencioso de corriente continua, 2-etapas de transmisión por correa.
Control electrónico de velocidad para alta potencia a baja velocidad
cuando se trabajan piezas grandes y control de velocidad de corte adecuado,
incluso para las piezas más pequeñas. Interruptor principal con
función de parada de emergencia y protección contra re-arranque.
Cojinete de precisión montado sobre husillo principal con diámetro
continúo de 8,5 mm. Garras aptas para 11 pinzas estándar de tipo ER.
Plato de 3 garras auto-centrante. Separación interior: 1,5 - 3 2 mm; Separación
exterior: 20 – 60 mm. Cabezal móvil con eje de aluminio inyectado
y punta de centrado (Ajuste corto MK 0).
Soporte: Para cambio manual en la bancada agarre con la abrazadera.
Herramienta de rotación de entrada rápida para tornear aceros 6 x 60 mm.
Ajuste carro superior (60 mm, distancia recorrida Z) y cruce (40 mm,
distancia recorrida X). El ajuste del ángulo de transporte superior hace
posible el estrechamiento hasta 45 º.
Prácticos volantes de regulación con anillo de escala (1 división = 0,05 mm,
1 vuelta = 1,0 mm).
Otros datos técnicos:
220 - 240 V. 50/60 Hz. Distancia entre ejes: 150 mm. Oscila 55 mm. Altura
sobre el carro transversal 33mm. Recorrido del carro transversal (X)
40 mm. Recorrido del carro superior (Z) 60 mm. Porta-herramientas sencillo
para cinceles giratorios 6x6mm. Calibre del usillo 8,5 mm. 2-etapas
de transmisión por correa. Control electrónico de velocidad. Punto
1: 500 - 2.500 r.p.m. Punto 2: 1.000 - 5.000 r.p.m. Dimensiones aprox.
360 x 150 x 150 mm. Peso aprox. 4,5 kg. Clasificación aislamiento 1.

 

[Nirvana]

Hola Spanien
No creo que tenga avances automáticos, o por lo menos yo no veo que lo diga en ningún sitio.
En cuanto a eso de las "Herramientas de rotación rápida......" creo que se está refiriendo a que tiene 6 herramientas algunas a derechas y otras a izquierdas de 6 x 6mm y 60 mm de largo.
No veo otra explicación.
Busca a ver si encuentras el original, supongo que en alemán, y mira de traducirlo con alguno de los traductores de Google o similares.
Pero escribiendo este mensaje he entrado en Hobbies Guinea y dice que tiene avance automático y hasta que se puede roscar con él....muchas cosas me parecen a mi...
Si piensas comprarlo, y esto último es importante para ti, asegurate bien.
Saludos

 

[Cayetano]

Hola Spanien
No creo que tenga avances automáticos, o por lo menos yo no veo que lo diga en ningún sitio.
En cuanto a eso de las "Herramientas de rotación rápida......" creo que se está refiriendo a que tiene 6 herramientas algunas a derechas y otras a izquierdas de 6 x 6mm y 60 mm de largo.
No veo otra explicación.
Busca a ver si encuentras el original, supongo que en alemán, y mira de traducirlo con alguno de los traductores de Google o similares.
Pero escribiendo este mensaje he entrado en Hobbies Guinea y dice que tiene avance automático y hasta que se puede roscar con él....muchas cosas me parecen a mi...
Si piensas comprarlo, y esto último es importante para ti, asegurate bien.
Saludos

Los Unimat 3 tienen avance automático, pero creo que hay que comprar algún accesorio complementario

 

[jose_toledo]

Spanien todo depende de lo que quieras hacer con el torno que sitio tienes para ponerlo y lo más importante cuánto dinero dispones para gastar
Ese torno Proxxon que pones es querer y no poder yo no lo compraría nunca con el mismo dinero tienes un torno normal, ese torno ni rosca ni tornea cónico ni tiene avance automático ni tornea acero como dice en su propaganda Guinea hobbies y en poco tiempo tendrá holguras y vibraciones
Mira con este torno que me costo 300 euros de segunda mano lo que un manazas como yo puede hacer
Salu2 Jose

 

[jomaal88]

Spanien todo depende de lo que quieras hacer con el torno que sitio tienes para ponerlo y lo más importante cuánto dinero dispones para gastar
Ese torno Proxxon que pones es querer y no poder yo no lo compraría nunca con el mismo dinero tienes un torno normal, ese torno ni rosca ni tornea cónico ni tiene avance automático ni tornea acero como dice en su propaganda Guinea hobbies y en poco tiempo tendrá holguras y vibraciones
Mira con este torno que me costo 300 euros de segunda mano lo que un manazas como yo puede hacer
Salu2 Jose

te lo compro

 

[Nirvana]

Hombre, José Toledo, si te has hecho todos esos cañoncitos no vuelvas a llamarte "manazas", mas bien eres un manitas.

 

[jose_toledo]

Hombre, José Toledo, si te has hecho todos esos cañoncitos no vuelvas a llamarte "manazas", mas bien eres un manitas.

Y estos tambien
Salu2 Jose

 

[jose_toledo]

Spanien todo depende de lo que quieras hacer con el torno que sitio tienes para ponerlo y lo más importante cuánto dinero dispones para gastar
Ese torno Proxxon que pones es querer y no poder yo no lo compraría nunca con el mismo dinero tienes un torno normal, ese torno ni rosca ni tornea cónico ni tiene avance automático ni tornea acero como dice en su propaganda Guinea hobbies y en poco tiempo tendrá holguras y vibraciones
Mira con este torno que me costo 300 euros de segunda mano lo que un manazas como yo puede hacer
Salu2 Jose

te lo compro

El que ????
Salu2 Jose

 

[jomaal88]

el torno ahora que ya sabes andar con el supongo que querrás evolucionar y comprarte uno mejor

 

[jose_toledo]

el torno ahora que ya sabes andar con el supongo que querrás evolucionar y comprarte uno mejor

Si esperas un par de añitos que la economía no está para gastos que soy un pobre jubilado
Salu2 Jose