Speedwell de 1752, escala 1:48

Buenas... a ver , que me estoy liando un poco. Para evitar malentendidos si alguien nos lee...

El barco que estoy haciendo es al modo "kit".

Estoy incluyendo (aparte de las mías) fotos de un modelo de arsenal que no es el mío, obviamente, para mostrar cómo serían las cosas y explicar un poco lo que hay por detrás.. Se trata del realizado para hacer la monografía del Speedwell (en realidad en el libro utiliza dos modelos). En el foro MSW hay un par de hilos mostrando un poco este barco:

https://modelshipworld.com/topic/37...-rigged-sloop-1752/?tab=comments#comment-3640

https://modelshipworld.com/topic/23...work-in-progress/?tab=comments#comment-685998

Según explican en el libro la cubierta del castillo de proa está hecha a mano (y rehecha porque la primera no le gustó al autor).
 
[mention id="20355"]@Leopoldofran[/mention]
Hola Leopoldofran
He retomado conl tema del Covid mi afición de hace años y al ver unos vídeos de una chica que en Youtube con su colchadora, he comenzado a tomarle manía a los hilos de algodón con los qpelos, problema que pensaba desaparecería pasándolos por cera, pero se quedan de pena, con una costra blanquecina del copón.
Estoy detrás de hacer una colchadora casera, ya que no he encontrado a la venta en ningún sitio. La idea, y funcionamiento laos tengo bastante claros, pero necesito un dato y es sobre los motores que hay que ponerle.....no tengo ni idea.....número de revoluciones máxima y mínima y alguna marca o lugar donde los queda adquiris.
Te agradecería cualquier información al respecto
Gracias y un saludo
Ángel
 
Si eres aficionado a LEGO, una buena opción es hacerla con piezas de LEGO.

En youtube hay varios modelos. Este es uno de ellos:

https://www.youtube.com/watch?v=EBTUvmOLRd4
 
Gracias por la información, pero ya los había visto y son muy endebles. He visto otros fabricados con madera, metacrilato, alumunio,etc, pero en ninguno indican que motores debe llevar y esa es mi duda
Grtacas
Ángel
 
Yo tengo una máquina como la del libro de Frölich, con tres motores en el carro fijo y otro en el móvil. Es muy silenciosa y hago cuerdas de hasta 7 m. Pero se pueden sustitur los tres motores por uno y engranajes.
Todos son motores con reductora 1:4, de continua y a 14 voltios. La salida es aproximadamente a 1500 rpm. Es adecuadamente rápido para mí pero además puedo variar la velocidad en la fuente de alimentación.
Pero la voy a dejar de usar desde que descubrí este sitio: https://www.modellbau-takelgarn.com/https:/www.modellbau-takelgarn.com/shop/baumwolletakelgarnbeige/d-03-mm-beige-baumwolle/
 
Gacias por la información que me habéis aportado. He decidido hacerla con un solo motor y 4 piñones satélites, y creo que con metacrilato, tal y com he visto por el foro, pero me falta un dato y es la velocidad final (rpm) a la que deben girar los piñones satélites que genera la torsión del hilo. Con este dato ya puedo calcular la relación entre la corona principal que sale del motor y los satélites y localizarlos con el número de dientes adecuado.
Saludos
Ángel
 
La velocidad la puse en la respuesta anterior, 1500 rpm. La cuenta aproximada es: número de torsiones necesario según la longitud a colchar. Depende del diámetro del hilo, si es por ejemplo para hacer cabo de 0,6 mm de diámetro aproximadamente necesitará una vuelta por diámetro. Si la separación entre carros es de 5m. habrá que retorcer los cordones 5.000/ 0.6= 8.330 veces, si tu máquina da 1500 rpm necesitará seis minutos para retorcer los cordones y luego otros 3 minutos para formar el cabo. Si te parece mucho tiempo pues tendrás que dar más revoluciones, pero si va muy rápido el cabo tendrá defectos con más facilidad. Por otra parte el número de vueltas de un motorcillo depende del par que tenga que suministrar y este depende del diámetro y clase de hilo del rendimiento de la mecánica y del contrapeso que pongas, que es variable también con el diámetro del hilo.
No es lo mismo colchar poliester que algodón y un cabo puede hacerse más prieto o menos prieto.
Por curiosidad, ¿ qué tipo de máquina vas a hacer, con galapo o sin galapo? Si vas a mover el galapo a mano procura tener regulador porque te tienes que desplazar con él.
El motor que más veo es ( bajo distintas marcas), el Mabuchi 550 con fuente de alimentación variable hasta 10 voltios, reductora 4 a 1 o por ahí.
 
Tengo varias dudas:
1- Vi el mensaje al que te refieres, pero entiendo que las 1500rpm están en el eje de salida del motor, pero si el eje lo intorduces en un piñón de 60 dientes por ejemplo y los 4 piñones satélites engranados al piñón central tienen 30 di3ntes, multiplicas por 3 las rpm, excepto que pongas los satélites y el piñón del motor con el mismo número de dientes. Lo importante debe ser el número de revoluciones que alcanzan los piñones satélites.
Menciono ésto, potque en las fgotos y vídeos que hevisto el piñón central es bastante más grande que los 4 satélites, imagino que es para que estén lo más separados posible del eje central.
2- El número de revoluciones influye en la calidad de terminación del cabo??.......auque se tarde menos tiempo, empeora la calidad a más revoluciones??
3- La cifra aproximada de vueltas necesarias según el ancho que quieres conseguir en el cabo de 1 vuelta para un cabo de 0,6mm se puede extrapolar a otras medidas, por ejemplo media vuelta para un cabo de 0,3mm??
4- El diámetro final del cabo es el sumatorio del diámetro de los hilos que utilices??...... por ejemplo, si utilizo un hilo de poliester (o como llaman en algún sitio que he leído, filástica) de 0.1mm dándole 3 vueltas en cada cáncamo, para hacer 3 cordones, los cuales formarán el cabo, se formará un cabo de 0,9mm??
Disculpa tanta preguna, seguro innecesarias, pero quiero tener el tema claro antes de meterme en el jaleo
Gracias por tu ayuda y un saludo
 
Las revoluciones son de salida en cada gancho.
Si el piñón del motor es más grande que el de los ganchos en los que se forman los cordones estos girarán más rápido que el motor, En ese caso hace falta un motor que de menos vueltas, probablemente con más reductora.
El número de revoluciones influye en la calidad dentro de ciertos límites. A 1500 rpm van bien pero se puede dar más velocidad, el poliéster se puede girar más rápido que el algodón.
Salvo quizás en las máquinas tipo Domanof de cabo continuo.
También influye y mucho el contrapeso que pongas.
Un cabo de 1.0 mm de tres cordones de 0,5 mm necesitará para 5 m, de cabo: 5000/0.5 = 10.000 vueltas para formar los cordones y 5000/1 0 =5000 vueltas para colchar el cabo. Cuanto más prietos colches los cordones y el cabo te saldrá más gordo, o sea con los mismos cordones te puede salir un cabo de 1,0 o de 0,9 mm.
TODO ELLO ES UNA APROXIMACIÓN.
El diámetro de un cabo de tres cordones es el doble aprox. del diámetro de cada uno de los cordones.
Todo esto se hace a fuerza de ensayos.
Probé a hacer cabo con hilo fino de poliester, si quieres las bobinas te las vendo o regalo. Es un rollo tremendo porque tienes que dar miles de paseos entre los carros aunque pases tres hilos en cada viaje. Eso sí te evitas teñir. Pero te quedas con el brillo y la electrícidad estática.
Comprenderás porqué me he pasado a la vagancia y pienso comprar hecho para el barco que estoy haciendo. Un barco de tres palos y velas cuadras , la corbeta Descubierta a 1/48 gasta cabos de diámetro mayor de de 0, 35 unos 500 m. para que te hagas idea y solo tiene dos cañones con aparejos,
Saludos
 
Perfecto, ya tengo las dudas claras,hay que experimentar, probar, confirma, trepetir....el método científico cl.asico, pero el punto de partida lo tengo.
De entrada trabajaré con hilos finos de poliester; he visto trabajar a una chica que estaba haciendo la maqueta de La Pinta de Amati, la misma que estoy a medio hacer pendiente de la arboladura y jarcia y se fabrica ella misma loshilos con poliester en una máquina de colchar y le quedan acojonantes.
Te agradezco que la información que me has aportado, de gran utilidad, y por cierto, a que te refieres que tendré que dar miles de viajes??
La Descubierta 1/48 que necesita 500m!!!?? de cabo, será de plano.
Saludos y ya te comentaré cuando tenga hecha la maquinilla, si no me decido por comprar los hilos en la página alemana.....eso de miles de viajes y cientos de metros de cabo, no se...no se...
 
Oye por mí no te prives , los cabos salen muy bien y la Pintá tiene tres velas, mientras que la Descubierta tiene 15, sin contar las alas.
Los paseos los puedes ver en el youtube de Olha pero su distancia entre carros es de menos de tres metros , así que le saldrán cabos de dos metros y medio por el acortamiento que se produce al colchar. Su máquina es la que usa lo mejor del foro, es casi igual que la mía pero la mía no usa galapo. Es más có odo pero el colchado es mejor con galapo.
La misma máquina sirve con un pequeño cambio de gancho en el carro móvil para con o sin galapo y para algodón o poliester o nylon o lo que quieras usar, los finos usan lino o seda.
Mi hilo poliéster tiene 0,1 mm. Para hacer un cabo de 0,5 hay que poner 6 hebras por cordón o sea 18 , calcula los viajes.
Pero hay hilo más gordo,
Yo uso hilo de hasta 0,5 mm algodón de Fincrochet, con él sale cabo de 1 mm en un solo viaje
La máquina de Olha tiene un motor visible, es un motor muy corriente, un Mabuchi 550, sin reductora y va bien de velocidad, no parece tener regulación de tensión. Pero tampoco sabemos a qué tensión trabaja, si sabes inglés preguntaselo, es gringa.
 
Hola
De nuevo tengo una duda que me ha surgido con esta frase de tu mensaje: "Mi hilo poliéster tiene 0,1 mm. Para hacer un cabo de 0,5 hay que poner 6 hebras por cordón o sea 18"
Hay alguna fórmula para calcular, para un determinado grosor final del cabo, el número de hebras necesario??.......yo utilizaré de momento 3 líneas de cordón
Saludos
Ángel
 
Hay una tabla que da el diámetro para distintos hilos de remallar, y número de hilos, y. la hizo Anaga pero no sé dónde la tengo. Le puedes preguntar está en el foro.
 
Mira aquí: https://www.foromodelismonaval.es/viewtopic.php?f=15&t=14500&p=149246&hilit=hilos+poliester#p149246 Y no lo pierdas tiene mucho mérito.
 
Buenas a todos.

Tras tomarme un período de descanso y comprobar que el hilo del Speedwell ha sido okupado temporalmante (menos mal que la información es interesante :lol: :lol: :lol: ), sigo con otro temilla, que el barco en cuestión seguirá parado un tiempo en el astillero.

Estoy haciendo pruebas con la máquina de colchar Domanoff (que ha caido en mis manos temporalmente), de 4 hilos más uno central. El hilo que estoy utilizando es el cutre de los chinos. Hay cosillas que me gustaría comentar:

1) Velocidades. Para hacer un cabo con un paso realista, hay que utilizar la velocidad mínina de recogida y las máximas de enrrollamiento. En el caso de la foto es un cabo de 3 hilos (rojo, amarillo y blanco). La escala del personaje es 1:48. Se ve que debería reducir un poco la velocidad de recogida (a aumentar la de enrollamiento). El caso es que si reduzco el motor de recogida, a veces se para.
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2) Según indican en las instrucciones, si se opta por hacer el cabo con 4 hilos, hay que usar el central. Esto mermitiría aumentar artificialmente el grosor del cabo. Como se ve en la foto, ahora uso 4 hilos (blanco, amarillo, rojo y azul) y uno central (beige). El paso de cabo queda algo más reducido.
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DSC00193_002.JPG
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3) Un problema que veo con el hilo central es que en algún momento se ha desacoplado y se han enrollado sobre el hilo amarillo, lo cual no es lo esperable.
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DSC00192_001.JPG
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Seguiré probando con hilos de mejor calidad (Gütermann), aprovecharé que la máquina permite giros a derecha y a izquierda para poder fabricar cabos de más grosor con otros previos.
 
Hola Carlos. Nunca he entendido cómo se da tensión al cabo en la máquina de Domanof, me refiero a la tensión que damos a las máquinas corrientes con el contrapeso. A mayor peso y mayor recorrido sale el hilo más prieto. Yo luego los cuelgo de la terraza con un peso para sacarles las cocas.
Saludos
 
Hola, Leopoldo. Tampoco entiendo del todo el mecanismo. No veo en ningún sitio que los hilos de las canillas deban tratarse antes. El mecanismo general lo comprendo, pero no veo lo de la tensión. El caso es que cuando paras la máquina, el trozo de cabo no enrollado (ahí donde se corta con las tijeras) está completamente tenso. Tampoco entiendo la necesidad/ventaja/utilidad de que las canillas giren, no sólo orbitalmente según la rueda grande (obvio) sino también sobre sí mismas de forma que tras una vuelta grande quedan en la misma posición. Las canillas están libres para que desenrolle el hilo asi que la tensión no viene de ahí.

El cabo en sí queda bastante firme, pero con un algo de elasticidad, no muy apreciable en unos pocos centímetros, pero sí visible si haces varios metros.
 
Añado un matiz: por cada vuelta que un hilo da para conformar el cabo, el hilo en sí da una vuelta sobre sí mismo en la dirección contraria.
 
Gracias Carlos. Yo tampoco entiendo el sistema pero el principio sí. Los cordones giran en un sentido a una determinada velocidad y simultáneamente el conjunto gira en el otro sentido. el mismo esfuerzo de torsión y la relación del número de vueltas en los cordones y en el cabo suministran el apriete.
Lo curioso es que vale para cualquier grosor de cordones.
Y el problema es que no puedes poner dos o más cordones en cada bobina, si lo he entendido bien, para regular el grosor del cabo pones cordones más o menos gruesos. ¿ Es así?
El enrollamiento automático funciona o tienes que estar regulando? ¿ sacas cabos de muchos metros ?
Saludos
 
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