Sovereign of the seas 1637

[manuelsirgo]

Hola. Acabo de rescatar un modelo que empecé hace algunos años del Sovereign según los planos de AMATI . Lo paralicé cuando me disponía a terminar el segundo forro, pero también veo que lo empecé de un modo un poco anárquico. No todo lo de las cubiertas está completo y me faltan algunas portas del Alcazar. Había ido tomando algunas fotos en su momento durante el proceso, no para un paso a paso, pero ilustran un poco a modo de paso 0 lo hecho hasta ese momento. A partir de ahora prometo ir de manera más ordenada y sistemática. Las últimas fotos son de como se encuentra en el momento actual, donde voy a retomar su construcción.
No se si encaja en este subforo o en el de kits. De Amati, compré los planos y los dorados. El resto, maderas, tracas etc, lo busqué yo, por lo que no se si debe estar aquí o no. Si el moderador quiere, puede cambiarlo de lugar.

 

[manuelsirgo]

Mas fotos de lo mismo.

 

[manuelsirgo]

Mas fotos de lo mismo.

 

[manuelsirgo]

Últimas fotos de lo mismo.

 

[Claudio Jose]

Buenos días:
Ya me he cogido la silla, para no perderme detalle. Promete ser un gran navío, y sobre todo, una muestra de saber hacer. Algunos aprenderemos muchas cosas. Enhorabuena...
Saludos cordiales.
Claudio J.

 

[carlosys]

Hola
Buena idea retomar ese proyecto parado.
Estás haciendo un buen trabajo con el segundo forro y el modelo está empezando a tomar forma y cuerpo.
Con que estás pintando la madera?
Parece tinte no?
Seguimos atentos.

Saludos

 

[manuelsirgo]

Bueno, voy a continuar con el modelo que he tenido paralizado durante 2 años. Por fin he puesto el segundo forro al Soberano. No me siento orgulloso del resultado pero si de haberlo acabado para poder continuar y empezar con la superestructura, ornamentación etc. A ver si cojo velocidad de crucero y lo termino de aquí a Navidad, ahora que voy a tener más tiempo.

 

[manuelsirgo]

Una pregunta. Alguien tiene experiencia previa para decirme que contribuye mejor al efecto vidrio de las ventanas y celosías, ¿si detrás del plástico o acetato el fondo es negro o blanco?

 

[Leopoldofran]

Si hay hueco detrás del acetato lo mejor es no pintar, si va contra madera pinta en negro o en gris oscuro.
Pero sobre todo no los pintes en azul, es peor que pegar a un padre.

 

[manuelsirgo]

Pues no se hable más. A la orden mi capitán. Lo dejo con el marrón oscuro que en su día di, sin saber muy bien porqué.

 

[manuelsirgo]

Una pregunta. Tengo entendido que había dos sistemas para aparejar (si se dice así a la monería, braga etc. que los sujeta a la borda) los cañones, el inglés y el francés. No veo un esquema o dibujo claro que muestre la diferencia entre uno y otro. Sería el sistema inglés del la primera mitad del S. XVII (1637). Hay cureñas que llevan dos sistemas de cuadernales en la parte posterior y otras llevan una sola. No se cual es el sistema ingles y cual el francés.
También me gustaría saber de que estaban fabricados los cañones en esa fecha (1637), bronce o hierro. Es por pintar el latón de color bronce o negro.
Gracias.

 

[Leopoldofran]

No entiendo del siglo XVII pero creo que los cañones eran de bronce, pero no de bronce oxidado a verde azulado sino bruñidos dorados. En cuanto a aparejos de retroceso dos por cañón, faltaría más.
Pero ponlo a tu gusto después del azul que le has dado lo demás son fruslerías.

 

[libra63]

Tiene buena pinta!

 

[libra63]

No entiendo del siglo XVII pero creo que los cañones eran de bronce, pero no de bronce oxidado a verde azulado sino bruñidos dorados. En cuanto a aparejos de retroceso dos por cañón, faltaría más.
Pero ponlo a tu gusto después del azul que le has dado lo demás son fruslerías.

Muchos kits de navíos de esa época vienen con ese azul. No se usaba entonces?

 

[Leopoldofran]

He visto la Couronne Saint Louis , Soleil Royal y Royal Luis azules toda la vida, supongo que sí se utilizaría, pero también he visto muchos Vasa azules y al parecer era rojo. Landstrom en su reconstrucción pone el Soberano con fondo marrón, reproduciendo un cuadro de época.
Marrón era el falso Santa Ana del museo naval de Madrid hasta que un desaprensivo restaurador lo pintó de azul por los mismos motivos que aquí justifican nepomucenos a punta pala : por capricho. Los navíos se repintaban por ordenanza cada dos años pero en el reglamento de pertrechos no hay azul. Y los colores son caros, y la ordenanza indica claramente cómo se deben pintar y no hay ni azul nepomucénico ni bermellón para el ST.
Es cuestión de gusto, pintarlos como queráis, faltaría más.
El Glorioso va en negro, es bastante "tarta" , en azul ni me hubiera planteado mirarlo. No creo y tengo mis motivos que el ST fuera en rojo con galones blancos.
Manías

 

[manuelsirgo]

Lo cierto es que comencé el modelo allá por el pleistoceno, bastante monocromo, casi no había Intenet. Cuando con los años lo retomé años después, vi diferentes versiones del mismo barco. No solo en superestructura, también en estructura.
Los planos de Amati no especifican nada acerca de la pintura. Pero encontré muchos modelos como bien dices donde los dorados van sobre fondo azul.
El modelo de Mantua, también lleva los dorados sobre fondo azul.
Sin embargo el modelo de Altaya lleva los dorados sobre fondo negro. Pero va más allá. Afirma en la segunda entrega de su kit los siguiente, transcribo textualmente de un apartado más grande donde habla de pinturas en barcos: "...Así, por ejemplo, el Sovereign of the Seas fue ornamentado con decoraciones doradas sobre fonde negro, a petición expresa del rey Carlos I. En dicho caso, nos parece evidente que solo el uso de diferentes tipos de madera sería un error. "
Yo estoy siguiendo los planos de Amati. Y tengo claro que se trata de un modelo con mucha fantasía, de una casa o de otra. Planos originales no existen, solo la imagen del famoso cuadro, y habría que preguntarse se la coloración que dio el artista era la real o no. La única decisión que tengo que tomar es si lo tinto en negro o en el azul que ya tiene. Me gusta más teñido que pintado. Solo pinto de rojo el interior de las bordas, por lo de los cañones, la sangre y tal.
Respecto de los cañones es que he visto modelos que llevan solo un moton en la parte trasera de la cureña a modo de freno en vez de dos. Por eso la pregunta. Y lo que si voy a utilizar para ellos es el bronce bruñido que me comentas. Pero no se que sistema.

 

[manuelsirgo]

También he encontrado esta otra versión, con una popa diferente de Julio Castelo Matrán en un catálogo de la fundación Mapfre.

 

[Leopoldofran]

Hola Manuel, no me hagas caso y déjalo de azul que tiene la ventaja de que ya está dado y dentro de los azules tiene un pase.
Lo de los cañones dorados quizás sea mucho pero puede hacerse, la galvanoplastia es fácil, y también los puedes llevar a un taller. Los franceses ponen oxidados los del Soleil Royal, tendrán sus razones.
El modelo del señor Castelo es espantoso, digno de la casa de las hermanas Garse.
La foto del cañón 2 es muy buena para jugar a los siete errores, hay que ser un verdadero Lusci para hacer eso.
Para los numerosos amantes de los barcos azules pongo una foto tomada en Rochefort del excelente Soleil Royal de René Van Houche

 

[manuelsirgo]

Gracias Leopoldo. Todavía me queda mucho para los cañones. Muy bueno lo de las hermanas Garse. Tampoco a mi, y eso que no se nada, me atraía especialmente (vamos, que sin saber, claramente vi que no me gustaba). Lo puse solo como un ejemplo más que encontré por ahí en azul.
Voy a ver si termino de poner las cintas y a poner dorados (los voy a teñir en oro antiguo con pátina negra para las hoquedades) y otras superestructuras.
Saludos.

 

[manuelsirgo]

Bueno, pues al final, empujado por Leopoldo, he decidido investigar un poco sobre el modelo. He encontrado (Internet) que en varias referencias históricas hablan de que el rey Carlos I ordenó que los dorados se pusieran sobre fondo negro. Encontré también el cuadro de South Kensington donde aparecen en rojo. La ilustración que tengo en El Buque de Landstron viene en negro, marrón y obra viva en blanco. Encontré el espejo de popa pintado por el propio Pett al praecer donde aparece esta en color negro. Por último encontré fotografias de un modelo de un tal Robert Seppings que en 1827 se realizo para la Somerset House. En el también van los dorados sobre fondo negro.
Aun sabiendo que muchos que se ven por ahí son azules y admitiendo que hay mucha fantasía en todos los planos (no hay más que descripciones de los dorados pero no imágenes) amén de diferencias en los planos, he decidido que ahora que puedo cambiar la tinción de las maderas del modo siguiente:
Donde van dorados: negro
Baterías: marrón caoba o cerezo, probaré antes a ver cual me gusta más.
obra viva: la dejo en Sapelly si queda bien, si no, lo pinto de blanco roto.

Si no lo hago ahora y sigo con el azul amarillo se que más adelante me arrepentiré, por eso lo cambio. ¡Cuanto os odio! (ironia)