Sloop Mediator, 1741. Según Howard I. Chapelle

[Leopoldofran]

Hola, es porque como el grueso de la vela no está a escala, y es muy superior al que debería tener, hay que hacer una vela de la tercera o la cuarta parte del alto, pero como los puños de escota tienen que llegar a su sitio, resulta una forma rara, pongo un croquis. Arriba es la vela normal, debajo es la vela que vamos a representar aferrada, su forma es distinta y los puños de escota están muy próximos entre sí.
Abajo la vela aferrada se ven los motones de escota y amura en su sitio, recogidos para que figuren correctamente las maniobras.
En cuanto a la representación con o sin velas , a mí me parece que como se presentan normalmente los modelos, navegando con las velas principales braceadas al medio y las velas de cuchillo a crujia, sólidamente anclado en un par de alfiles de latón o algo peor , da una imagen tan totalmente distorsionada del velero, que no lo ves.

Saludos

 

[Miguel__Angel]

Estupendo cómo te va quedando el modelo, Carlos. Aprovechando el hilo de las velas, dos preguntas rápidas: ¿en qué se diferencia las velas de invernada y las vergas secas?. Y otra: ¿cuál sería la disposición más probable del aparejo en un velero fondeado durante unos pocos días en una bahía recién descubierta?

Enviado desde mi LT26i mediante Tapatalk

 

[carlosgf73]

Gracias por los comentarios.

Por lo que he visto en fotos de otros modelos y cuadros de época, con las velas recogidas quedaría de esta guisa:

 

[Llaut Mallorquin]

Realza mucho más el casco y los detalles de cubierta...
Además los cm2 de velas a realizar son muchos menos
A mí personalmente me gusta mucho más así; queda como más elegante y REAL.
Pero seguro que Leopoldo tiene alguna observación de tipo técnico.
Esperemos que se manifieste.
Se me acaba de ocurrir ¿Cómo demonios hacían para recoger los foques con ese pedazo de botalón y sin red; con algún marchapiés o cabalgando a horcajadas sobre él?

Muchas gracias por darme una idea sobre mi Gjoa y más barcos, aunque ya hice el St Roch de esta forma

 

[cuartara]

Gracias por los comentarios.

Por lo que he visto en fotos de otros modelos y cuadros de época, con las velas recogidas quedaría de esta guisa:

Me resulta curiosisima esa forma de recoger la cangreja, con sus primeros dos tercios amarrados al pico y el resto a la botavara.. No lo había visto nunca, y no me atrevo a decir si está mal o bien hecho...

Saludos,

Javier

 

[carlosgf73]

He encontrado un par de cuadros. Están por la red, pero no localizo su procedencia ni fecha.

 

[cuartara]

Gracias, Carlos, siempre es bueno aprender algo. ¡En una de las ilustraciones se ve incluso a un marinero aferrando la vela en la botavara!

Saludos,

Javier

 

[Llaut Mallorquin]

¡Esto es incontestable!
Para aferrar el petifoque, me imagino que lo arriarían, lo sujetarían con lazos algo holgados y luego lo subirían para que no molestara en la punta del botalón (visión etc).
Y en la segunda iluustración, el pico de la mayor va inclinado, como en el modelo que pusiste.
En el primer cuadro, tiene dos vergas
En el segundo una sola...
Es decir, que los pintores de la época se inventaban cosas, o bien los barcos iban perdiendo vergas por ahí
Yo pondría dos y el pico inclinado
Esto puede ser, por si se avistaba un barco enemigo y había que largar...se rápidamente, o perseguirle.
En cualquier caso, creo que estás haciendo un buen trabajo y tu cutter quedará precioso.
Te sigo con mucha atención

 

[cuartara]

Volviendo a las ilustraciones... ¿Os habéis fijado que el cúter que se encuentra a la izquierda en la ilustración superior, que parece recibir el viento por la aleta, lleva cazada la cangreja con una larga percha, al modo en que se hacía en los trincados? ¿De dónde saldría esa percha? ¿Podría ser la verga mayor, que no aparece en este caso, en tanto que si lo hace en el cúter central, el protagonista de la ilustración?

 

[Leopoldofran]

Estupendo cómo te va quedando el modelo, Carlos. Aprovechando el hilo de las velas, dos preguntas rápidas: ¿en qué se diferencia las velas de invernada y las vergas secas?. Y otra: ¿cuál sería la disposición más probable del aparejo en un velero fondeado durante unos pocos días en una bahía recién descubierta?

Enviado desde mi LT26i mediante Tapatalk

En invernada las velas están en su pañol, o , si se puede, a repasar donde el velero.
Las vergas secas son aquellas en las que está prohibido beber, y que además no largan en general ninguna vela.
Si un velero está en una bahía recién descubierta debe estar prevenido por si el fondo es mal tenedero, si puede entrar un temporal del lado que no debe o puede recibir una visita inoportuna y tiene que abandonarla rápidamente.
No obstante en mi opinión estaría con las velas aferradas, no simplemente cargadas como haría para merendar.

El cúter con la mayor aferrada al pico y a la botavara es una disposición habitual, normalmente el pico se arriaría hasta quedar paralelo a la botavara, a 1,20 m más o menos, y luego por variados motivos se hizaría un poco para dejarlo inclinado, con la esperanza de que no se posen las gaviotas y defequen en el capitán.
El petifoque se carga al estay con tomadores o con un cabo que baja de la encapilladura y lleva tomadores.
Basta subir a un mocete a la encapilladura del mastelero y bajándolo poco a poco a medida que va aferrando, se ayuda con un cinturón con un gancho. Si se hace con viento da mucha risa.
Hay un tipo de nudo continuo para poder largar la vela de un tirón , lo usamos en las latinas y es propio de contrabandistas, piratas etc.
También se puede arriar el foque , aferrarlo con hilo de velas cada tanto, volverlo a izar y soltarlo de un tirón de la escota en caso de salida urgente.
Atangonar una vela con botavara son ganas, hace el mismo efecto una retenida, que es un cabo que va de la mitad de la botavara a la proa y que hay que poder largar instantáneamente, porque si la vela toma por la lúa y hay viento, es fácil volcar. Ahora poderse se puede poner.
Saludos

 

[Llaut Mallorquin]

El que "bebe" (y no en una verga) soy yo, de estos pozos de sabiduría...
¡Qué nivel!
Gracias mil

 

[Miguel__Angel]

El que "bebe" (y no en una verga) soy yo, de estos pozos de sabiduría...
¡Qué nivel!
Gracias mil

Casi se podría abrir un nuevo hilo sobre las diferentes disposiciones del velamen y aparejo según las diversas condiciones en que se puede encontrar un navío. No pensaba que hubiera tantas posibilidades.

Aunque sé que no le gusta que se lo digamos, no se me ocurre mejor calificativo que el de "maestro" para definir a Leopoldo

 

[Leopoldofran]

Gracias, mo me importa que me digan maestro, mi madre era maestra y dicen que de tal palo tal astilla.

 

[carlosgf73]

Volviendo a las ilustraciones... ¿Os habéis fijado que el cúter que se encuentra a la izquierda en la ilustración superior, que parece recibir el viento por la aleta, lleva cazada la cangreja con una larga percha, al modo en que se hacía en los trincados? ¿De dónde saldría esa percha? ¿Podría ser la verga mayor, que no aparece en este caso, en tanto que si lo hace en el cúter central, el protagonista de la ilustración?

Hola cuartara.

No sé muy bien si entiendo tu duda. La cangreja la veo de la manera habitual , sólo que el pico y la botavara están casi perpendiculares a la quilla. La verga del mayor se ve sólo la parte izquierda, quedando la derecha oculta por la vela cangreja. No es diferente del cuter más pequeño que se ve a la derecha.

 

[cuartara]

En efecto el pico y la botavara están casi perpendiculares a la quilla, como corresponde cuando se recibe el viento por la aleta. Pero, además, la cangreja aparece cazada por una larga percha o tangón (gracias, Lepoldo, por recordarme el nombre) que se sujeta en la pate interna de la popa y se engacha en su relinga. A eso es a lo que me refería, y lo de la verga mayor era una mera especulación que, tienes razón, sólo obedecía a que no había observado su presencia.

Saludos,

Javier

 

[carlosgf73]

Hola a todos!!!

Pocos avances. Ando liado estas últimas semanas, el calor no ayuda, se acercan las vacaciones... Vamos, ¡¡¡pereza!!!

Sigo con los cañones. Ya he encontrado las dimensiones que me parecen más adecuadas para que la caña del cañón esté en el centro de la tronera.

Por otro lado, he hecho un pedido de varios materiales: las culebrinas o pedreros, la rueda del timón, cadenas... En fien estas cosillas.

La rueda del timón. He encontrado una montable en latón. No me veo capaz de hacer una a escala, teniendo que hacerla de un diámetro exterior de 17mm. He comprado una que tiene 16mm.

La documentación que tengo indica que hay 18 pederos (swivel guns). Ya veré dónde las coloco. Como medida, he tomado como referencia los planos de la Salamandre de Ancre. Los que he comprado son un pelín más pequeños, cosa que veo bien, comparando ambos barcos.

En fin... Sigo poco a poco... Verano, calor, pereza. Ya sabéis.

 

[Leopoldofran]

Hola Carlos, me alegro de que hayas dado con la cureña que te cuadra, aunque la boca del cañón quedara algo por debajo de la mitad, como dos calibres, podría estar bien, porque en muchos casos es así por razones de tiro hacia sotavento. Lo de la rueda es una pena pero dicen que lo mejor es enemigo de lo bueno, yo también voy a tener que hacer concesiones porque si no esto no se acaba nunca.
Los pedreros tienen muy buena pinta, supongo que son de RB models.
Saludos

 

[carlosgf73]

Hola Carlos, me alegro de que hayas dado con la cureña que te cuadra, aunque la boca del cañón quedara algo por debajo de la mitad, como dos calibres, podría estar bien, porque en muchos casos es así por razones de tiro hacia sotavento. Lo de la rueda es una pena pero dicen que lo mejor es enemigo de lo bueno, yo también voy a tener que hacer concesiones porque si no esto no se acaba nunca.
Los pedreros tienen muy buena pinta, supongo que son de RB models.
Saludos

Hola Leopoldofran, gracias por los comentarios.

Veo difícil de hacer la rueda del timón de este tamaño. Los radios tienen un diámetro de 1 mm y no me veo capaz de darles forma. Hay métodos de hacer ruedas, pero quizá a otras escalas, con herramientas. He intentado robarle la rueda a algún kit, pero son un desastre. Estas son lo mejor que he visto.

Sí, son de RB models. He aprovechado para comprar varias cosas. Tienen unas cuantas cosas interesantes. Veo en su página que se ofrecen para hacer grandes pedidos para empresas. Ya podrían algunas casas de kits incorporar sus cañones, y sus cadenas, y enjaretados... No creo que variase el precio final demasiado y nos ofrecerían algo de calidad. Pero esto es dar vueltas a lo mismo...

 

[Leopoldofran]

Hola Carlos, es cierto que los radios miden 1mm. o poco más y hacer una rueda no es fácil sin herramientas, torno y plato divisor, aunque creo haber visto tutoriales sin ellos, a mí me parece que el que has puesto vale.
Respecto a kits y precios me he enterado por un pajarito que lo que percibe de la venta de un kit en una tienda el fabricante está entre el 20 y el 25% de lo que te cobran, y así se explica todo.
Saludos

 

[carlosgf73]

Buenas a todos.

Ya tengo las cureñas de los cañones. Las he pintado en rojo. Les falta reducir el grosor de las ruedas (éstas fueron compradas), ponerles los cáncamos donde proceda, ponerle las bisagras que sujetan la caña del cañón... en fin hay trabajo.

He pavonado tres cañones con el pavonador casero que tenía hecho hace ya unos años. Los cañones quedan de un color gris oscuro mate, como podéis ver.

Previamente he lijado un poco los cañones, lavado con gel de manos y aclarado. El pavonado no queda muy uniforme: hay partes más grises que otras, otrras brillasn de forma diferente, en alguna parte dan reflejos azulados. Hay que acercarse bastante para apreciarlo. En mi opinión no quedan muy mal.

Seguimos, que aún queda bastante que hacer con los cañones. La guerra que dan...