Museo Marítimo de Valencia

Perfecto, intensa e interesante vida la de tu abuelo. ¿Nunca naufragó, saliendo bien claro)
Tengo un pariente que ya murió que naufragó en el canal de la mancha, lo recogió un pesquero, volvío a naufragar y lo llevó a tierra otro pesquero ingles, fue en los años 30
 
Hola Joaquín,
no, él estaba muy contento precisamente porque en los barcos que capitaneo nunca tuvo ningún incidente.
En el último libro publicado "El Último Viaje y otros relatos marineros" cuenta las penurias y aventuras que sucedieron en algunos viajes, y el viaje a San Juan de Terranova en el último barco de vela de gran porte el Ibasa.
Este libro según me dijeron en el Museo de la Sal y Mar de Torrevieja se puede pedir gratuitamente. Yo que soy una persona ajena al mundo marino, después de leerlo me hubiese embarcado en un pesquero hasta Terranova :mrgreen:
 
Mi padre navegó en los pesqueros de vapor de pysbe en terranova como jefe de máquinas y no te lo aconsejaría. Contaba de algunos temporales con la tripulación llorando, pendientes del barómetro para ver si subía o bajaba y otro pesquero a su lado pidiendo ayuda sin poder hacer nada.
 
Sí, ellos navegaban a vela, guiándose con el sextante, y cuando venía la tormenta igual se perdían y no sabían donde estaban, y cuando venia la calma chicha no se movían y sólo comían lo que pescaban. Qué tiempos, hoy que hasta los móviles llevan GPS, no se puede entender lo vulnerables que eran aquellos hombres y barcos, y cómo se jugaban la vida por un plato de habichuelas.

De tu padre tienes algún libro o texto para leer? A mi me encanta la historia y la biografía ;D
 
No tiene ningun libro, pero sobre todo contaba de los portugueses que en la época seguian a vela, largando los doris para la pesca del bacalao y como efectivamente en la zona hay mucha niebla, recoger alguno perdido y aterido.
Sobre la pesca en terranova si que hay libros.
 
Aunque estes en el otro extremo, si tienes ocasión, visita este museo del norte de portugal.
http://www.museumaritimo.cm-ilhavo.pt/" onclick="window.open(this.href);return false; tienen una reproducción a escala real de la cubierta de una de las goletas de pesca que son coetàneas de las de tu abuelo y de los pailebotes del museo de Valencia
 
Buenos días,

Ahora que estoy sin trabajo, por fin puedo meterme en todo este "lío" al que nunca tenía tiempo para dedicarme.
Tomo nota del Museo que me dices para visitarlo en cuanto pueda y Gracias por la recomendación. Es mucho más interesante cuando se visita un museo saber a lo que vas, porque se le saca más partido. Voy a explorar el enlace.

Un gran saludo en este maravilloso día en el que por fin llueve en Valencia, después de un verano muy seco ;D
 
No conocía el Museo de Ilhavo y también tomo nota para visitarlo. Me parece interesantísimo todo lo que estais contando.
 
Joaquín Saludes fue arqueólogo naval y submarinista. Llegó a bucear con Jacques Yves Cousteau. En el Museo se exhibían ánforas romanas, cepos de anclas y otros objetos recuperados del fondo marino.
Esta trirreme figuraba entre los activos del Museo.
 

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El barco más famoso de la historia (con permiso del arca de Noé y, últimamente, del Titanic) es la nao “Santa María”, y su reproducción está presente en muchos museos marítimos. Ésta es la versión que mostraba el desaparecido museo valenciano.
 

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Luego nos quejamos... nosotros que tenemos de casi todo (en materia naval) la ignoramos o peor la eliminamos... y otros ensalzan tanto lo mucho menos que nosotros, que parece que tienen mucho mas...

ahora que pienso... igual es porque lo cuidan, lo respetan y lo enseñan (en sus dos terminos, visual y docente).

tenemos mucho que aprender; de nuestros politicos no espereis nada, esos nunca aprenderan...

Mira que ultimamente he ido varias veces por valencia y me estrujado las entendederas para localizar un museo naval... claro existia!!, pero ya no...
 
Sí, Jamb. Los españoles nos hemos dedicado a ignorar nuestra historia pero también a despreciarla y a falsearla. Veamos un caso.
El Museo Marítimo Joaquín Saludes tenía un precioso ejemplar del buque escuela “Juan Sebastián de Elcano”, llamado así por la Armada en honor del gran navegante español Juan Sebastián del Cano. ¿Por qué del Cano acabó siendo de Elcano? Otro ejemplo de ignorancia histórica. Es una incongruencia tan grande como si al piloto español de Fórmula 1 de la Rosa, le dedicaran una calle con el nombre de “Del Ar Osa”.
Por otra parte, hay que aclarar que la ciudad de Valencia siempre ha vivido de espaldas al mar. Lo auténticamente marinero han sido los llamados "poblados marítimos" (el Grao, el Cabañal, la Malvarrosa o Nazaret).
 

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MADRIGALES dijo:
.... Veamos un caso.
El Museo Marítimo Joaquín Saludes tenía un precioso ejemplar del buque escuela “Juan Sebastián de Elcano”, llamado así por la Armada en honor del gran navegante español Juan Sebastián del Cano. ¿Por qué del Cano acabó siendo de Elcano?
Ignoro si primitivamente el apellido era del Cano, pero tampoco tiene nada de raro que con el tiempo se produzcan alteraciones.

Elcano es un municipio navarro, y el nombre de Juan Sebastián de Elcano se cita desde hace muchos, muchos años. De hecho yo siempre lo he visto escrito así en todos sitios, incluida la Enciclopedia Espasa de 1915. No sé de dónde sale eso de "el Cano", pero siento curiosidad por saberlo. ¿Me puedes dar alguna pista?

La ateración de nombre de calle más bonita que he conocido se dió en Barcelona. Había una calle dedicada a un señor llamado Torrente Flores y con el tiempo acabó siendo "torrente de las flores"
 
Hola, Cayetano. En otro hilo de este foro ya se habló del tema. Es el propio navegante, mediante su firma, el que nos dice cómo se llamaba.
Además, hay muchos libros españoles (Eustaquio Fernández de Navarrete, Cesáreo Fernández Duro, etc.) que lo nombran como "del Cano"; historiadores, por otra parte, pertenecientes a la propia Armada, que no se ha molestado ni en leer sus propios libros. Una pena.
 

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Hola Madrigales,

Pues parece que han sido habituales las dos grafías. Mira lo que dice la Wikipedia:

Juan Sebastián Elcano, también escrito Juan Sebastián de Elcano, Juan Sebastián del Cano o Juan Sebastián de El Cano (Guetaria, Guipúzcoa, España, 1476 – océano Pacífico, 4 de agosto de 1526),

Hay que tener en cuenta que en aquella época no existía la ortografía como tal y, además, no preocupaba a nadie. La escritura se adaptaba como podía a la fonética y se fundían palabras con la misma facilidad que se partían.
Lo podemos observar en cómo aparece escrito el nombre de Cristóbal Colón en distintos documentos y encontraremos media docena de grafías distintas. Incluso me parece que él mismo a veces firmaba de forma diferente a la habitual.

En cualquier caso parece que hace ya 100 años era usual llamarle de Elcano (Ver Espasa) y hoy en día puede darse por perfectamente admitido como correcto.

La lengua evoluciona y los nombres propios también.
Actualmente la Real Academia de la Lengua ya acepta el principio de que "el uso consagra"". Así podemos ver palabras acabadas en "ez" que se feminizan añadiendo una a (jueza) o acabadas en "ista" que se masculinizan cambiando la a por una o (modisto").
A mí los dos ejemplos anteriores me parecen horribles, pero están totalmente admitidos como usuales y correctos.
 
Cuando Carlos I le otorga un escudo de armas le llama "del Cano". Cuando le encarga la segunda exploración del Pacífico en compañía de Loaisa, también le llama "del Cano". En todos los documentos coetáneos al marino de Guetaria aparece su nombre de esta manera: del Cano. Él mismo firmaba así. Y, la verdad Cayetano, me fío mucho más del propio del Cano, de Fernández Duro y de Fernández de Navarrete que de Wikipedia o de esta sociedad actual malpensante y muy, muy mal informada.
Cayetano, te mando un saludo y te agradezco tu interés por este tema.
 
Madrigales, no dudo que se haya escrito como dices durante siglos.

En cualquier caso el nombre del buque escuela no lo inventó la Armada, sino que ya se venía utilizando de mucho tiempo atrás. Así nos encontramos en la Espasa de 1915, en una antigua calle de Bilbao que se llama Elcano y otra en Mataró con el mismo nombre, en honor al marino, un Real Instituto Elcano, la Empresa Naviera Elcano, etc. etc.
Al parecer a principios del siglo XX ya se había impuesto la grafía Elcano (todo junto) y creo que no es reprochable su uso aunque haya mutado en el tiempo (como tantas otras cosas). De hecho, en Google no he logrado localizar ni una sola entrada como El Cano, vienen muchísimas pero todas como Elcano.

Lo que no logro entender es eso de "de esta sociedad actual malpensante y muy, muy mal informada". No alcanzo a ver su significado en un tema como éste.
 
La grafía, te aclaro, nunca fue El Cano sino Del Cano.
En segundo lugar, el hecho de que un error sea generalizado no es motivo para aceptarlo.
Por otra parte, el erróneo nombre de Elcano ya aparecía, como muy bien dices, hace cerca de un siglo. El mismo buque-escuela fue botado en 1927 con ese nombre y el error, aunque fuera anterior a la botadura, sí que debe reprochársele a la Armada. Ésta debería tener más cuidado y respeto con los nombres de los marinos que tan abnegadamente la han servido.
El ejemplo que me pones de la Real Academia de la Lengua que acepta que "el uso consagra" no me vale porque es tanto como aceptar lo mal hecho, simplemente, porque todo el mundo lo hace mal. A eso me refiero con lo de "sociedad malpensante y mal informada". Las generaciones más jóvenes piensan que están mejor informadas que las más mayores, sólo porque hay más medios de información; y, realmente, pasa lo contrario. A esos medios deberíamos llamarlos medios de "desinformación". La sociedad actual es "malpensante" con el pasado, no ya porque lo desconoce, sino porque está muy mal informada.
Imaginaos que, con los siglos, seguimos cambiando el nombre de Del Cano y toda la gente acaba llamándole Pepe le Moko. Pues habrá que aceptar que los tiempos cambian y que el primer hombre que dio la vuelta al mundo fue Pepe le Moko.
 
Cayetano, soy yo el que te agradece la valiosa documentación que nos has aportado. Te mando un saludo.
 
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