CONSTRUCCION EN LATON DE LA M/N " MONTE ULIA" UTILIZACION D

Hola Luis

Me gustan mucho estos trabajos tuyos, ademas de estar muy interesado en estas técnicas, me interesa tanto el baño por electrolisis como la técnica del fotograbado, ya hablamos.

Hace mucho, mucho tiempo en un no muy lejano país, cuando yo era muy joven, estuve trabajando en una empresa que fabricaba tornilleria para automobiles, y me toco en los baños por electrolisis ( cincado, galvanizado, etc.), claro a nivel industrial, el recuerdo de las grandes bañeras llenas de ácido clorhídrico han aflorado en mi memoria al leer este mensaje tuyo.

Saludos cordiales
 
Buenos días Luis, creo que serán muchos los compañeros que seguirán tu camino, los talleres de baños por electrolisis en sus diferentes tratamientos, no son ninguna novedad, han existido desde siempre. Pero lo que tu nos estas enseñando si es novedoso ya que as conseguido acercar a nuestros pequeños talleres una nuevas manera de hacer y que en muchos de los casos se conseguirá dar el realismo que todos buscamos para nuestros modelos. Un tío “ APAÑAO “ de verdad felicidades amigo.
Saludos Liberto
 
Precioso trabajo... nos tienes a todos con la libreta lista cada vez que publicas algo, abres nuestras miras en esto del modelismo hacia cosas que no nos habríamos atrevido a pensar. Gracias
 
Os agradezco a todos la comprensión hacia estas técnicas que trato de divulgar con el único ánimo, de que si es posible, mejoren la calidad de nuestros modelos. Que por otra parte como bien dice Liberto no son nada nuevas.

Se que no son del agrado de todo el mundo, y de hecho ya he encontrado reticencias a ellas en este foro...pero bueno, a alguien le vendrán bien, o por lo menos otros sabrán que existen.
Por otra parte, quizás algunos piensen que requieren una inversión elevada. Y eso depende de la economía de cada uno, pero en general los productos son bastante asequibles.

Saludos
Luis
 
Muchas gracias por el esfuerzo de compartir la técnica. La verdad es que es muy interesante.
De momento no entra en mis planes pero guardo la técnica en el archivo para futuros proyectos.

Saludos
 
Me sumo a los compañeros, toda técnica y aprendizaje siempre serán bien venidas,sobre todo para los que estamos aprendiendo,enhorabuena.
Coincido con el capitán,cuando puedas pon alguna fotillo del barco en su conjunto. Saludos...
 
Gracias por los comentarios. Sois muy amables conmigo.
El motivo de que no haya mostrado el estado del barco, o mejor los barcos, pues son dos... se debe a que si bien la mayor parte de las piezas están pintadas, reposan en sus cajitas, ya que no están montadas en su lugar correspondiente del barco.
Todavía, según mi criterio, no ha llegado el momento de situarlas y lo único que podría ocurrir es que pudiese estropearlas o romperlas.
Hay modelistas que van montando y pintando a la vez que avanzan en la construcción. Yo prefiero primero fabricar las piezas, pintarlas por colores (digamos en serie) y por último colocarlas, normalmente siguiendo una secuencia desde crujia hacia las bandas, con el fín de tocar lo menos posible lo ya instalado. Salvo cuando no tengo mas remedio, como ahora me ha sucedido, que he tenido que echar mano del aerógrafo.
Pero cada maestrillo...

Saludos
Luis
 
buenas tardes Luis ,como me alegro que el tema del accidentes este solucionado y denuevo nos deleites con tu trabajo, aportaciones mias pocas ,solo darte la gracias por compartir el proceso ,es una gozada como han quedado la dos maquinillas un saludo Tasso
 
Luis, el mayor crítico que tiene tu obra, eres tú mismo, los demás observamos con asombro los buenos resultados obtenidos y lo hacemos desde nuestro modesto punto de vista.

Luis, por muy bien que expliques el proceso y mecánica de realización de un fotograbado o el baño por e electrolisis, a mi en particular, me suena a algo complejo. El gran problema es donde adquirir los producto o “maquinitas”, para su desarrollo y una vez los tienes, la pregunta es ¿vale la pena este desembolso económico para la cantidad de piezas a realizar?
Hace varios meses, compré algunos productos químicos a Manuel Riesgo y aun no los he utilizado, temo que cuando los necesite, estos hayan caducado.

El tipo de modelismo que tu realizas no está al alcance de todos por mucho que nos empeñemos en decir que sí. Hay que ser muy manitas, meticuloso, autoexigente, perfeccionista y constante, para dedicarse a él, si no fuese así créeme que tendría muchos adeptos.

Luis, la próxima vez que nos veamos, me gustaría que hablásemos sobre estas técnicas, los pros y contras con los que te has encontrado en la práctica.

Todos coincidimos en demandar un mayor número de material fotográfico, nos encante tu trabajo y cuanto nos gustaría saber realizarlo, pero al no poseer algunas de las virtudes antes descritas, ni siquiera lo empezamos.

Saludos cordiales
 
Gracias Tasso, me alegro que te guste.

Tomás, sinceramente creo que supervaloras lo que hago, y por ello piensas que es mucho mas complicado de lo que en realidad es, y no te atreves a acometerlo.

Vamos por partes. En primer lugar y lo que tengo mas reciente, que es la deposición de metales por electrolisis.

Te pongo un enlace en el que venden los productos para realizarlo. Como verás en el apartado de rectificadores, aunque yo compré uno similar a los que allí figuran (147 €), se puede hacer con cualquier cargador. Y de hecho tienen un kit con el correspondiente cargador económico.
Los mejores resultados los he obtenido con una corriente de 1,5 A, con una superficie de piezas a cubrir de 4 maquinillas (para que te hagas una idea unos 0,6 dm^2).
El voltaje que marcaba el aparato eran unos 3,5 V, ya que va ligado a la resistencia interna del electrolito y piezas (ley de Ohm), pues yo fijé la corriente. El baño tenía un volumen de 750 cc. aprox.
Lo que si he descubierto es que a medida que aumentaba la temperatura del baño, el resultado mejoraba. No te puedo decir la temperatura, pues mis termómetros se quedaban cortos, pero metí la mano y quemaba. En algún libro he leido que se puede llegar a 70 grados.

También he descubierto que el baño de cobre sobra. Con las piezas bien limpias realicé directamente el niquelado.

El precio de los productos químicos como verás son muy asequibles, ya que el baño teóricamente es perpetuo si utilizas un ánodo de niquel.(de una batería Ni-Cd, a falta de algo mejor). Aunque por evaporación hay que añadir agua.
A los precios que da Riesgo hay que sumar, el cloruro de Ni (igual o parecido al sulfato), la sacarina (4€, creo) y el agua destilada (2,50).
No te vas a arruinar, que tu tienes "posibles".

Para pocas piezas, y al que le gusten este tipo de terminaciones, lo mejor es llevarlas a un profesional y cubrirlas con oro, plata o lo que gustes. Pero verás todas las piezas que llevan mis modelos, y su tamaño.
Me perderían la mitad, y se romperían otras tantas, pues no lo harían engarzando unas cuantas como yo hice, sino que las meterían directamente a un bombo rotatorio.

Lo que estoy en duda es si completar el proceso con un barniz zapón por lo que pueda pasar. No tengo experiencia, y aunque por las pruebas que he hecho parece que el niquel está bien fijado, y no he observado tendencia a desprendimientos (siempre por falta de limpieza), quizás el barniz hiciese de barrera adhesiva en este caso.

Bueno no te doy mas la brasa. Tu te lo has buscado. Y ya sabes que aquí me tienes para lo que necesites.
Ahora no quiero alargar mas estas recomendaciones, pero mañana te daré algunas instrucciones complementarias sobre el fotograbado.

Como me pedís fotos... ya dije que lo tengo, aunque pintado, todo en cajas. Pero os muestro algunas. El Ulía está impresentable. Y como siempre, viendo las fotos me ayudan a ver los defectos que son muchos.

Saludos
Luis

El enlace: http://www.caswelleurope.co.uk/regnic.htm" onclick="window.open(this.href);return false;.
 

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:D Me encanta tu trabajo... Y eso de que el modelo de un barco metálico esté hecho con metal... en mi opinión, le da autenticidad, y te lo digo yo que soy un purista de la madera (para los barcos de madera). Así que me veo pasándome al metal :wink: (Suena a Heavy, pero no me van los pantalones de pitillo...)
Tengo ganas de verlo con todas esas cosillas ya colocadas... :roll:
Gracias de nuevo por compartir tu trabajo
 
Lo primero aclarar que las diferencias de color que se aprecia en las fotos de las piezas niqueladas, se debe a los reflejos del flash y el flexo. Mas o menos tienen un color uniforme y poco brillo.

Contestando a Tomás, vamos con el fotograbado.

Creo que si seguís las indicaciones que se dan en las páginas 3 y 4 de este hilo tenéis mucho aprendido, no obstante daré algunas notas mas.
Lo que es primeramente fundamental es hacer un buen dibujo con cualquiera de los programas de Cad, Corel, o incluso Photoshop. No es necesario saber demasiado, puesto que los dibujos son en dos dimensiones.
Si es necesario hacerlos a una escala mayor con el fin de que al imprimirlos se eviten los dientes de sierra que pueden aparecer. Yo los hago 10 veces mayores, y al imprimirlos redujo la escala a 0,1, para que tengan las dimensiones correctas.

Si se trata de realizar las piezas de un grosor de mas de 0,3/0,5 mm. es imprescindible hacer dos fotolitos simétricos. A uno de ellos se la da un margen amplio por los costados, se superpone el segundo, unido con cello, cuidando que coincidan exactamente, de forma que en el sandwich formado se pueda introducir la chapa. Y luego procederemos de la forma habitual para insolarlos.Ver en: http://www.metacafe.com/watch/1959191/making_double_layer_pcbs_at_home/" onclick="window.open(this.href);return false;

La insolación a falta de tubos actínicos, o la bombilla fotolita que yo utilizo, puede hacerse también simplemente colocando el conjunto al sol. En este caso no puedo deciros el tiempo necesario, pues nunca lo he hecho.

Para el revelado con sosa hay que cuidar que la proporción de ese producto sea la indicada en aquellas páginas, para evitar que se disuelvan incluso los dibujos que nos interesan.

Cuando el tamaño de las piezas son de unas dimensiones que consideramos adecuadas, mas bien grandecitas, no es necesario utilizar barnices fotosensibles, simplemente imprimiremos en un papel con poca dilatación, y el método de la plancha da buenos resultados. En este caso quizás el perímetro de las piezas no salga tan definido, pero con un poco de lima da unos resultados muy aceptables.

En cuanto a los barnices fotosensibles, yo he utilizado Positiv 20 en spray. Y la verdad para el neófito es un poco engorroso de dar, pues no hay que dar demasiado y la capa ha de ser uniforme de grosor. Se obtienen muy buenos resultados disponiendo un artilugio en un motor o taladro, y hacer girar la chapa, con el fin de que por fuerza centrífuga la capa sea uniforme.

Ultimamente como creo que he dicho en algún sitio de este hilo, compré en "Tot en art" de Valencia, un rollo de una película fotosensible. Imagon se llama. Al principio los resultados fueron muy buenos, pero hace unos días fuí a hacer unas piezas y no ha habido forma. Ni variando el tiempo de exposición, la concentración de sosa, etc. No lo he conseguido.
Me las prometía muy felices con ese rollo pues sale mucho mas económico, y con las medidas que tiene podía haberme durado años. Tengo que hablar con el vendedor pues a pesar de haberlo conservado en la nevera, como indican, creo que se ha pasado la vida de almacén. Fué comprado en mayo de este año.
Así que si no me dan mejor solución tendré que volver al Positiv u otro alternativo.

También existen en el mercado placas de latón con el barniz fotosensible ya dado, pero no las he probado, por ejemplo en: http://www.letrainmagique.com/Tarif_gravure_chimique_maillechort.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Aquí hay otro enlace donde se ve la preparasción con film.

En cuanto al mordiente a utilizar para comer la chapa, y una vez las piezas están bien definidas sobre ella, yo prefiero el cloruro férrico. Es mas lento pero la definición es mucho mas perfecta. Se obtienen mejores resultados si se eleva la temperatura a 40º aprox.

Es todo lo que puedo contaros. En youtube hay infinidad de videos mostrando la realización de circuitos impresos por fotograbado, que es idéntico, tanto con barnices fotosensibles como con la plancha. Este último método solo es válido para impresoras láser, que por temperatura se transfiere el toner.

En cualquier caso, y siempre que esté dentro de mi corto saber, podéis consultarme si tenéis mas dudas.

Saludos
Luis
 
Gracias Soult. Aprecio tu valoración.
Pero si intentas hacer algo complicado en metal, terminarás como yo, hasta el gorro.
Saludos.
 
Luis, gracias por las fotografías, explicaciones y los enlaces, aunque el segundo haya dejado de funcionar.

Saludos
 
Un proyecto espectacular y muy didáctico, a mí en particular me gustan mucho estos trabajos, no solo por estar hechos con
metal como el modelo real aunque sea latón, y también por lo perdurable y dúctil que es con el paso del tiempo.
Un saludo y mucho animo.
 
Lo primero daros las gracias, Tomás y Enrique.

Aunque llevo tiempo sin aparecer por el paso a paso no he estado parado. Trabajo a mi lento y cansino ritmo, lo que ocurre es que yo considero que el foro, aparte de que para que los colegas nos digan lo bien que lo hacemos, creo que también ha de ser didáctico, y en esta etapa no había nada nuevo que pudiera mostraros.

De los dos barcos que simultaneo, el Ulía de momento lo he parado hasta dentro de unos días en que terminaré el Sierra.
No se si lo he dicho ya, pero durante mi vida profesional estaba cansado de barcos, por lo cual cuando llegaba a casa (casi siempre tarde), no me apetecía ponerme a hacer modelos. Por tanto por casi un periodo de 25 años, salvo pequeñas cosas, he estado alejado de este mundo.
Y claro retomar el modelismo ha sido para mi como empezar de nuevo. Por ello, este pequeño carguero lo he utilizado como conejillo de indias. Y menos mal, pues con la pintura he tenido muy serios problemas. La superestructura he tenido que pintarla tres veces.
Por las zonas y rincones con menor circulación de aire no me secaba y adquiría un tono azulado probablemente por ataque al metal. Bote nuevo y lo mismo. En fín, que yo ya sabía que la pintura no es mi fuerte, pero en mi anterior etapa no me ocurrían estas cosas. Yo lo achaco a que la supresión de tantos productos nocivos, en cierto modo las pinturas han empeorado.(Gonzalva me dirá que no).

Os nuestro algunas fotos del estado en que se encuentra.

Saludos
Luis
 

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Con el permiso del Sr. Diedrich publico una foto del barco que trato de reproducir.
 

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Menos mal que no se te dá bien la pintura :evil: por que si no...en vez del nombre "losdelgoya" te pondríamos Goya en serio se ve un precioso modelo y te voy poner una pega quizás quedaría algo mejor con pintura satinada en vez de brillante (o eso parece por los brillos)
saludos
 
compañero, mis mas sinceras felicitaciones, es una belleza, es el tipo de barco que siempre quise hacer, aunque a una escala mayor, ya que ese es el tipo de barco en los que navegue casi 30 años, lastima que no se pueden encontrar ese tipo de kits, piensas poner alguna bodega tapada con lona doblada sobre media cuartelada, por cierto tu trabajo con el laton es fantastico, yo soy un negado en eso de metales y soldaduras, quizas por eso aprecio mas este trabajo y a esa escala, aunque siempre he estado pendiente de tu trabajo, creo nunca habia intervenido en el, ya que soy un novato y no puedo ,ni me atrevo a decir algo o preguntar algo por temor a ser mal interpretado, solo puedo decir mis parabienes para un trabajo precioso. saludos :D :lol: :oops: :roll: carlos.
 
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