Carabela La Niña

[Buhochico]

Pues ya he empezado a forrar, adjunto alguna foto, aparadura y sobreaparadura en 7 mm, el resto de 4. El grosor es 2 mm. La mansonia esta se deja curvar bien.

A Dios rogando y la traca doblando. El método de la plancha de viaje también lo he probado pero necesita un poco más de espacio.




He preparado un pequeño alefriz en la roda y creo que es buena idea para encajar las tracas,




y os comento lo que no sé si es un problema. El arrufo hacia proa es pronunciado en las tracas, los de AL lo solucionan así:


como eso de poner esas tres primeras tracas cortadas no me gustaba nada, estoy doblando por canto, y creo que va bien.

pero el espacio para las tracas, que va disminuyendo cuaderna a cuaderna hacia proa, al llegar a la roda se ensancha, por lo que me veré obligado a meter un atún, entiendo que no es ninguna "chapuza" , lo que no tengo claro es a qué altura meterlo.

Un saludo.

 

[Leopoldofran]

Vente por aquí y lo solucionamos en un momento.
Por si no puedes te cuento. Tienes que colocar la traca más baja de la cinta o bien poner una provivional en su sitio.
Mides en la cuaderna maestra la longitud que tienen que cubrir las tracas con una tira de papel fuerte y lo apuntas en un cuaderno. por ejemplo 24 tracas de 5 mm. Divide por el ancho de tracas y te dará el número de tracas en la maestra.
Mide la longitud disponible en la primera cuaderna de proa y en la anterior al espejo de popa y divide ambas por el numero de tracas en la cuadernaivide dichas longitudes por el número de tracas.
Lo más probable es que en proa te salgan pongamos de 2,,2 mm y en popa de 5,3 mm.
Como en proa no debes bajar de 2,5 pruebas a suprimir tres tracas mediante tracas perdidas y ya lo tienes.
En popa añades tres tracas mediante atunes en la parte baja, dejando dos tracas de separación entre atunes y ya está.
Te lo pintaría pero es que ya lo hen hecho unas cuantas veces, está en el foro-
Te pongo una página del cuaderno del forrado del Glorioso , cada 3 ó 4 tracas mido para ver cómo voy. no está muy cuidado pero es que es un casco para pintar.
Saludos

 

[franlinde]

Madre mia Javier, que avanzado te veo. Yo aún me estoy peleando con la vitrina del Buccaneer

 

[Buhochico]

Por si le interesa a alguien, os dejo el enlace a un proyecto fin de carrera sobre la construcción de la carabela La Niña. Ingeniería naval de la politécnica de Cartagena.
https://repositorio.upct.es/bitstream/handle/10317/4764/pfc5939.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Leopoldo, hablaremos, aunque está claro lo que me indicas. Estos días estoy fuera de Madrid.

Adjunto imagen de La Niña con atunes en proa, sacada de Xavier Pastor. Es mi caso y lo solucionaré de forma similar, con uno creo que me vale.

 

[Leopoldofran]

Ojalá te valga. Esos atunes están para corregir el ensanchamiento de las tracas que ha dibujado cubriendo el espacio entre la regala y la traca de cinta que es la que va por la parte baja de los extremos de las defensas de costado. Habitualmente las tracas en esa zona son de altura constante pero en este caso son así.
Pero de la cinta para abajo tendrás seguramente que perder dos o tres tracas, ya lo verás. Puedes mirar aquí. https://www.foromodelismonaval.es/viewtopic.php?f=44&t=13677&start=40
Saludos

 

[Buhochico]

Sí, Leopoldo, así es, luego tengo que perder alguna traca. Ya tomé las medidas.

 

[Cayetano]

Por si le interesa a alguien, os dejo el enlace a un proyecto fin de carrera sobre la construcción de la carabela La Niña. Ingeniería naval de la politécnica de Cartagena.
https://repositorio.upct.es/bitstream/handle/10317/4764/pfc5939.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Interesantísimo trabajo. Gracias por el enlace.

 

[Buhochico]

hola, habemus forro!
os paso alguna foto con el avance, y algunas consideraciones para los que están empezando como yo, en concreto con este modelo.


con el forro terminado y una mano de aceite

la cubierta también está puesta





El tema de las cuadernas es muy importante dejarlas bien, no se ven pero cualquier pequeño defecto se refleja en el forro.
El cyano del chino es horrible o está pasado, pegar, pega, pero tiene la consistencia del agua, prefiero algo más espeso.
La cola Ceys profesional, muy buena y rápida, para gran parte del forro le he usado tiñéndola con una gota de acrílico negro.
Barraganetes: los de AL dejan los falsos, empecé haciéndolo así con las incisiones permanentes en la falsa cubierta, y es una CHAPUZA, queda horrible el contrachapado y totalmente fuera de escala, así que paciencia, cúter y lija porque las tracas estaban pegadas a ellos. al final unos pequeñitos empotrados en el trancanil y quedan muchísimo mejor.
Un error cometido y sin solución es que al poner la falsa cubierta de chapita de tilo parecía encajar bien sobre las cuadernas, pero quizá al meter los barraganetes la he forzado algo y está un poquito más hundida en babor que en estribos, se aprecia en la pared de entrada a la cámara bajo el alcázar. lo estoy intentando disimular con un pequeño listoncito.

Ahora a por los cintones, tapa de regala, timón, ...
de momento veo varios fallos, alguno de principiante, pero estoy contento con el resultado. Alguna pieza la he sacado de un cerezo que se me murió y para teñir estoy usando nogalina que hice este otoño cociendo cáscaras de nuez.
La verdad es que me lo estoy pasando en grande.

¿alguna idea sobre cómo hacer los escobenes?

 

[Buhochico]

como me gusta juguetear, os pongo en dos fotos detalle de los tres tipos de traca perdida que he puesto, y la última con un atún o realmente medio.



algunas tracas también las he puesto en dos partes, en vez de una sola tira de madera, no me ha parecido complicado.

 

[Leopoldofran]

Buena pregunta, los escobenes. Hay versiones que sí llevan y otras que no, a elegir. Si los pones creo que debajo del micro castillo de proa quedarían mal, pero podrían ir justo detrás.
Si no los pones tendrías que poner dos gavietes porque parece impensable que el cable suba por donde pille apoyado en la regala, el ancla pesa 250 kilos. Si no hay documentación sobre gavietes de la época yo optaría por escobenes como tiene la réplica de Etayo.
Otra son los imbornales. Los puedes taladrar pero son muchos y no son redondos. Si coincidieran con una traca yo la qutaría en la zona central y pondría otra de la mitad del ancho. Si no sabes quitarla puse el método en el hilo de la Descubierta.
Saludos

 

[Buhochico]

Os dejo otro enlace que me ha parecido muy interesante, en inglés. The HIstory and development of caravels. Es una tesis de la universidad de Texas.

https://oaktrust.library.tamu.edu/bitstream/handle/1969.1/ETD-TAMU-2647/SCHWARZ-THESIS.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Si hubiera problemas con este enlace, me lo decís, yo me he descargado el pdf sin problemas.
Felices fiestas.

 

[libra63]

Te sigo con interés. Siempre he dicho que cuando empiece con planos será La Niña el primer modelo.


Feliz Navidad!

 

[Buhochico]

Regala y cintones puestos, también le he metido unos imbornales, la parte de la puerta y ventana están sin terminar, he utilizado chapa de cerezo, tela de mosquitera en la ventana y el marco de la puerta son hilos de cobre de un cable "colchados" como si se tratara de un cabo. Debo estar cogiendo algún síndrome de esos de modelista pues esa parte en concreto me fastidia un poco, con todo lo que voy leyendo apostaría a que era un espacio abierto con quizá alguna estancia dentro, pero no cerrado como lo he realizado siguiendo a Amati. Para los que queréis hacerlo también desde planos tener en cuenta que Amati no pone ni escotilla para bajar a la bodega. mi idea es ponerla donde ponen el bote, a proa del palo y el bote a un lateral. Os dejo una foto, desde luego dista del nivel de lo que veo por aquí, pero teniéndolo en la mano tiene una forma muy bonita.

 

[manuelsirgo]

Te está quedando fenomenal. En La Niña que hice yo de Amati hace ya más de 20 años si que había bajada a la bodega desde la cubierta principal en los planos.
https://www.foromodelismonaval.es/download/file.php?id=155103&t=1

 

[manuelsirgo]

Huy! perdona. Tienes razón. Vi las fotos del modelo que hice yo y al ver que le puse escaleras de bajada a la bodega pensé que venían en el plano. En el plano no vienen, se lo puse yo de mi cosecha. En el plano viene solo un enjaretado y unas escotillas que caen justo debajo de donde tiene que ir la lancha.

 

[Leopoldofran]

Javier, el SMA que inventó Llaut lo tienes pillao en cuanto empiezas a hacer preguntas incómodas , como lo de dónde va la lancha. O el bote de ocho remos ya puestos.
Has resuelto bien los imbornales y el modelo tiene buen aspecto. En cuanto a escotillas en cubierta las que plantea Manuel parecen bien. Yo pondría los escobenes para que los cables entren por cubierta directamente .
No pondría vigotas ni obenques sino sartis como corresponde al aparejo latino, si no sabes cómo son me dices o mira el hilo del jabeque Cazador.
Saludos

 

[manuelsirgo]

Me he acordado de que en La Rábida hay dos reproducciones de La Niña de colombina. Una está en el mismo Monasterio - Museo, la de la primera foto y la otra en una exposición que tenían expuesta anexa a las Carabelas que exhibían en un parque temático que tienen donde están las reconstrucciones. Desde luego en las reconstrucciones, el mamparo que comentas no lo tienen, ni la Pinta, ni la Niña ni la Santa María. En los modelos de las fotos se puede ver creo que claramente que no hay mamparo, que la entrada a la parte baja del alcázar es diáfana.
Yo no me di cuenta del detalle en la Niña ni tampoco en la Pinta que hice hace unos 4 o 5 años.
En Carracas y Galeones de la época si que he visto que hay mamparo, pero, no he visto ninguna reproducción (fuera de las de Amati, aunque habrá alguna más seguro) donde lo tengan las carabelas. Las Naos que he visto, incluida la de Mataró no lo llevan. Lo comento porque son embarcaciones de la época por si pueden servir para tomar alguna referencia.

 

[Buhochico]

Gracias Manuelsirgo por tu interés y ánimos. Lo del mamparo me temo que ya no tiene solución. Esos planos son con los que empecé, los de AL los conseguí más tarde y lo resuelven de otro modo. Le pondré la escotilla y el bote en un lateral como la última foto que pones, con sólo una escalera al otro lado del bote.

Leopoldo, los escobenes ya los tengo marcados. Cuando me meta con el aparejo, si tengo dudas, intentaré tirar de ti, porque la idea es hacerlo como tú indicas y no como viene. La vela de buenaventura me gustaría ponerla recogida. Como ya hemos comentado, las tres desplegadas no parece tener mucho sentido, ya que se utilizaría sólo en maniobras.

 

[Buhochico]

hola, me he puesto a estudiar el aparejo y como soy novato y sólo he llevado un Vaurien en mi juventud pues las estoy pasando canutas, eso sí, me he pegado una panzada a leer. Os paso mis conclusiones con algunos esquemas y si alguien me tiene que corregir algo, por favor que lo haga.
La Niña parece claro que no llevaría vigotas redondas ni siquiera las triangulares de la época, y las velas tampoco podrían tomar rizos.

Primero el car


En todos los casos los motones son simples o dobles, con su gaza y los que corresponda con arraigada en esta gaza de la beta (el cabo que laborea entre los motones)
En la siguiente los sartis o brandales, el equivalente a obenques, tres por banda y palo. Si he entendido bien el artículo de la carabela San Benito, el cazonete se sitúa en la parte inferior y terminan en el trancanil. Arriba se enrollan en el palo por debajo del calcés.



La ostaga sale de la entena ¿con cazonete y paloma como el jabeque? pasa por el calcés, y al pie del palo hay 2 motones, el de abajo con cornamusa.


Por último estaría la osta, con su motón en la pena, uno por banda. Los dos chicotes que pasan por ese motón irían directamente a distintas posiciones en cubierta (abitones o escaldrames creo que es el nombre para el palo horizontal que corre entre varios barraganetes).
La escota, saliendo del puño de escota de la vela, llevaría un solo motón junto al puño y también irían sus chicotes a los escaldrames.



De toda esta jarcia, sólo los brandales irían en un color más oscuro o negro.
No hay amantillo.
Sí lleva una línea de vertellos.

hasta pronto.

 

[Leopoldofran]

Hola. Yo de carabelas no entiendo, de jabeques y faluchos algo. Tu planteamiento me parece correcto, pero creo que los sartis llevarían aparejo de polea y motón. La polea es como un motón grande y uno pequeño pegados, algunos le llaman moton de violín, se pueden comprar hechas , si quieres te busco dónde, pero se hacen sin problema como el resto de los motones y no son muchas.
Es muy divertido ver los cazonetes puestos encima de la polea con lo que tienes que medir cuatro metros de alto para soltarlos.
Escaldrantes, hasta hace poco no lo había oido, se suele usar berlinga o manigueta.
En el hilo del Jabeque Cazador mío hay algunos detalles de aparejo que quizás te valgan.
En cuanto al color de los cabos me parece bien lo que propones. Un misterio es la escota de la mayor si lleva aparejo o no, yo creo que no y en lo del jabeque viene cómo debería cazarse.
Lo de la ostaga no lo entiendo . La de la driza se hace firme al cuadernal de driza que junto con otro sujeto a la base del palo forman un aparejo de al menos 8 tiras ( la entena y la vela pueden pesar 600 kilos) . el cuadernal bajo o el alto llevan una cornamusa para afirmar la tira.
La troza creo que llevaría una serie de olivas separadas por piñas y la ostaga de la troza termina en una gaza que con un cazonete se une al aparejo de la troza formado por polea y motón, motón que se haría firme en el costado de barlovento , o a pie de palo . También está detallado en el jabeque. Pero no es seguro que fuera todo como en el jabeque , vete a saber, por lo menos lo del jabeque sabes que funciona.