4º PREOYECTO VARIADOR DE VELOCIDAD

Como dije la semana pasada dejo esquema del puente h que yo utilizaré.

Sigue abierto el plazo para aquel que tenga un puente H realizado y por supuesto probado lo pueda subir y poder elegir el cual se adapte mejor a nuestras necesidades.

Foto1………………esquema eléctrico del puente h
Foto 2…………….. vista de placa provisional para probar dicho puente ( decir que se utilizo con el motor que se observa , pero en vacio ya que aun no está operativo TRABUQUITO)

Adjunto también un pdf donde se explica el funcionamiento de dicho puente.

PDT. Decir que ese esquema lo encontré en la red, no recuerdo la dirección, pero si está probado.
 

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Hola amigos

Aquí el variador electrónico del cursillo electrónico que es un módulo de la tarjeta experimental. El esquema está presente en flickr, ver propiedades de la imagen, ir a mi sitio en Flickr.com y descargar imagen de alta resolución. Como no se como publicar un archivo del programa eagle, el programa gratuito que recomiendo en el curso electrónico de la tarjeta experimental, se lo mando a quién lo quiera por e-mail. Tengo la autorisación del autor para publicarlo y se puede utilizar exclusivamente para objetivos sin ánimo de lucro o comerciales.

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El esquema ha siso realizado por mi amigo Torsten y lo uso desde 2008 para controlar sus trenes eléctricos y para controlar los motores de sus modelos de motonaves. El esquema por lo tanto cumple con el requisito muy justificable publicado en este hilo, de ser un esquema real y verificado!

El esquema usa una componente integrada llamada BTS840. Aquí unas imagenes mías de lo que yo me armé como parte de mi proyecto personal de la tarjeta experimental. Para poder poner esta componente de montaje de superficie utilicé este artifacto muy rudimentario para tener pines machos que puedo insertar en pines hembra en la tarjeta experimental. Para nuestra tarjeta experimental voy a proveer un archivo para poder generar una plaquita adaptadora y/o crear estas aquí en mi talller y mandarlas en sobres postales a los interesados.

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Hola, bueno me gustaria hacerlo para usarlo en un remolcador con motor 380 con escobillas y con baterias de 7,4v.
De momento ya tengo para impermeabilizarlo y que no se estropee con el agua, tambien me gustaria hacerlo funcionar debajo de agua, esto ultimo solo es por gusto.

Pero me temo que no tengo ni pu.. idea de estos temas
 
Para adquirir esos p... conocimientos que te faltan con facilidad estamos ofeciendo la tarjeta experimental. Después ya estos tema te quedarán mucho más faciles.
Circuitos electrónicos hay que mantenerlos secos! Se pueden protejer contra salpicones de aqua pero no para sumergirlos.
 
Amigo hellmut,claro que tu aportación cumple con todos los requisitos.
Es más como tu bien dices lo estáis utilizando en barcos. Por lo cual desde aquí te animo a que abras un nuevo con tu variador controlado por el atmel.

Con esta nueva aportación se enriquecerá aun mas este foro y dará un sentido más práctico a la TARJETA EXPERIMENTAL (verán los resultados de la misma).

Al mismo tiempo que se reactivaran los hilos SOFTWARE del BASCOM y PREGUNTAS SOBRE BASCOM.

Ya que se podría estudiar su software y aprender de forma practica la utilización de dichas sentencias que lo componen.

Sé que ello conllevara tiempo y esfuerzo por tu parte en el desarrollo del mismo, pero para mí (y espero que para muchos más) que estoy interesado en aprender con los atmel es de suma importancia.

Espero que estudies esta posibilidad.

Gracias por tu aportación.

Paisano si sumerges el motor en agua , como dice hellmut solo provocaras en corto en su alimentación (hay que recordar que el agua es conductora).

Pd. Estoy algo vago y aun no tengo escrita ni una línea de código

Saludos a todos
 
hola a todos,

este es un hilo, que de momento prefiero no participar mucho, si bien deciros solo, que por unas causas o por otras, los variadores comerciales actualmente no son de mi agrado, ni por el precio, ni por sus resultados, es mas por unas pequeñas avrias, tienes que decirles eso de sayo nara beybi, o que bonito fué mientras lo poco que duró.

muestra de ello, es la foto que adjunto, dos variadores de unos amigos que me lo dejaron para su reparación, y vamos ni con una varita mágica es posible arreglarlos, sale mas caro que uno nuevo.

actualmente, y como he dicho en un principio, prefiero aprovechar mi tiempo e ir pensando o estudiando un variador de cuyos componentes sean robustos y puedan aguantar por un breve espacio de tiempo, o bien tener cierta tolerancia sobre las causas que suelen habitualmente dañar los transistores Mosfet, (para no liar prefiero omitir los detalles técnicos).

todo esto conlleva tener que seguir esperando un poco mas de tiempo, el que necesite o quiera para yá, un variador para nuestros barcos, y según solo mi opinión, muy personal y sin querer molestar a nadie, deberia de tener un poco mas de paciencia.

nada me gustaria más que poder aconsejar o incluso recomendar algún variador casero, que se precie de mi confianza, que haberlos posiblemente los habrá, si bien o bajo mi punto de vista no me merecen mi satisfación o no los conozco bien del todo.

dicho todo lo anterior, y por favor insisto que no me gustaría que nadie se molestara,

mi concepto de un variador electronico casero, deberia de ser aquel de cuyos componentes sean faciles de construir por los compañeros del foro, sin muchos conocimientos de electronica, y que igualmente sea facil de reparar en caso de averia, por sus propios constructores, eso requiere tiempo, no solo construir la placa y decir aquí la teneis, primero hay que buscar los componentes adecuados, que estos sean simetricos en el puente H, me inclino por los que tienen el encapsulado TO 3, (los metálicos en forma de sombrero), luego hacer la placa adecuada que facilite su construcción y las pruebas correspondientes para su verificación, y por último su publicación con el paso a paso correspondiente,

siendo objetivo y calculador, pregunto, ¿cuanto tiempo se puede necesitar para todo esto?
de que se hará, no tengo ninguna duda, pero mi opinión y muy particular, es que todavía nos quedan unos días, para llegar a un buen puerto con esta carga.

lo que también os aseguro, es que ayuda mucho, es la opinión, el apoyo y los ánimos de todos.
 

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Quiero subrayar lo que dice josechu. Yo tengo un diseno listo y funcionando para controlar motores de escobilla. Todo aquel que complete la tarjeta experimental me verá ayudándole a construir uno que se adapte a sus necesidades. Lo que no quiero hacer y por eso no lo he publicado, es ser proveedor de un circuito que se copie y se construya así no mas. La razón para esto es mi motivación para promover el uso de la electrónica en el modelismo naval. Todo aquel que tenga la voluntad y el empeno y la perseverancia para construir la tarjeta experimental se verá capacitado a construir sus propios circuitos, siendo el del variador electrónico uno de los mas sencillos. La tarjeta experimental transmite los conocimientos requeridos.

En el internet existen un sinúmero de disenos de variadores electrónicos que son sencillos de copiar y construir uno mismo. Todos aquellos de Ustedes con un cierto nivel de experiencia, mínimo como el que se consigue armando la tarjeta experimental es y será capaz de construir uno de acuerdo a sus necesidades. Pero construir el que uno quiera y que rinda lo que de el se requiere require entender que parámetros son de importancia. Presentar un diseno completo, lo acabo de hacer, pero no veo a uno que me hubiera contactado para construirlo.

No existe el un diseno perfecto para todos y no existe variador que no se pueda danar. Como josechu lo ha indicado, es posible construir un variador de tal forma que si se dana se puede arreglar sin necesidad de soldar a las orillas del lago donde dejemos navegar nuestros modelos.

También es importante indicar que la electrónica esta continuamente haciendo importantes avanzes que nos benefician. Como ya lo he indicado, existen componentes de esas que se danan en los variadores, que tienen dispositivos para evitar que se danen. Los estoy empesando a estudiar y con seguridad haré un diseno como parte de los módulos de la tarjeta experimental que se beneficie de esto.

Soy un odioso Alemán, y lo que es peor, tengo la ambición de promover el uso de la electrónica en el modelismo naval, no la de crear una fuente alterna a los provedores comerciales. Quien invierta energía y perseverancia, josechu y Xoan junto con otros aquí en el foro son buenos ejemplos de tales personas, puede estar seguro que iré todo el camino requerido para ayudarles a ser exitosos, si así lo quieren.
 
tengo variadores brushless que trabajan sumergidos en agua y un variador para motores con escobillas que se hundió con mi remolcador y no le pasó nada, sigue funcionando perfectamente
 
Dario,seguro que habrá una explicación a lo sucedido por tu variador y motor, pero reiterándome en lo comentado anteriormente, sí te puedo asegurar que la electrónica y el agua no son buenas compañeras.

Hellmut, es muy respetable tu decisión aunque no la comparto y como no me gusta polemizar dejo zanjado el tema.

Por mi parte decir que el proyecto sigue su curso normal e insistir que si alguno tiene un puente h probado y funcionando que lo exponga ahora.

Gracias a todos
 
Una pregunta:
una vez alimentado el circuito, siempre hay corriente en algun circuito (avante o atras), aunque sea minima, por lo tanto siempre hay consumo, o lo que es peor, algun movimiento de la helice. Tiene algun punto neutro ??.
Un regulador antiguo a reles que tengo, tiene dos potenciomestros uno que regula la situacion del punto neutro (mas hacia el avante que al atras, o viceversa, y otro que regula la amplitud de dicho neutro)
 
A tu primera pregunta la respuesta es no. sí te fijas en el esquema para que circule la corriente en los mosfet de la parte superior deberá tener un uno lógico (5 v.), bien en el punto A o B, como bien indica en la tabla de la verdad, si esa condición no se cumple el circuito nunca podrá consumir ya que no circularía corriente por los mosfet superiores y no habría tensión para alimentar el motor.

No sé si he logrado explicarme.

En cuanto a tu regulador por relés y mosfet decirte que podrías intentar repáralo, ya que el componente más caro seria el relé que aunque este descatalogado se podría sustituir por uno de coche. pero antes habría que comprobarlo.
Tú tienes suficientes conocimientos para hacerlo y si tienes alguna duda la puedes preguntar.

saludos
 
Hola a todos, quiero decir lo siguiente:

Ya por fin tengo el sistema de propulsión de trabuquito, eso quiere decir que dejo aparcado este hilo hasta que termine con mi barco, que para mí es prioritario.
De todas formas en el hilo jugando con micro tendréis información del puente h, ya que este será el que controle mis motores.


saludos
 
Hola carptroya y Hellmut 1956.
Soy de Buenos Aires y hace mucho que los sigo en estos foros. Estoy muy interesado en este proyecto, pero al no saber casi nada de electrónica tengo varias dudas...
Según entiendo, este proyecto aún no está terminado, no? Cuando lo terminen, van a poner un paso a paso de todo lo que hay que hacer y comprar para que lo entendamos los no expertos en el tema?
Qué demonios es el puente H? Finalmente van a quedar 2 placas (la del puente H y la otra)?
Vamos a tener que programar algún componente con un programa que bajaremos de Internet?
Tengo mil dudas más pero los dejo tranquilos.
Espero que les guste el fútbol (faltan 6 horas para la final contra Holanda!) y VAMOS ESPAÑA!!!

Saludos. José
 
Hola José-Argentina

Como Alemán y como antiguo residente de la bella ciudad de Montevideo, ayer no hubo forma que pudiera perder. Pero creo que el Uruguay salvó con su actuación el honor del fútbol suramericano.

Muy pronto el curso de electrónica, la tarjeta experimental, va a contener un módulo con la función de variador electrónico. La tarjeta experimental tiene el propósito de capacitar al modelista naval sin o con pocos conocimientos de electrónica construir sus propios circuitos de acuerdo a sus necesidades y con los parámetros deseados. Allí adquieres todos los conocimientos y técnicas que requieres para capacitarte y crear tus propios circuitos y este foro representa el lugar donde se pueden comunicar logros y donde conjuntamente podemos resolver problemas. La tarjeta experimental así nos da una plataforma común lo que ayuda muchísimo en resolver problemas teniendo la misma plataforma.

Construyendo la tarjeta experimetal realizas ciertas funciones que se requiren en cualquier circuito y que forman los elementos para armar tu propio circuito. Todo esto con el foco en la disponibilidad de las componentes y en soluciones económicas.

Un Puente "H" es algo muy sencillo. Es un circuito que permite cambiar la polaridad de la tensión aplicada al motor permitiendo así controlar la dirección de giro del motor.
Verdad que es sencillo saber lo que es?

Y partiendo de allí un variador electrónico no es mas que este puente H al que se le agrega algo que se encarga de traducir las senales del receptor y controlar el puente H agregandole una pequena y sencilla función y es la de controlar la velocidad para que el motor haga lo que tu quieres.
Verdad que tampoco es dificil?
 
OK Hellmut, gracias por responder tan rápido.
Ya me quedó claro para qué sirve el puente H. Y no era tan difícil!
Ahora, como tú dices, voy a empezar a hacer la famosa tarjeta experimental. El problema es que hay varios temas en el foro y no sé por dónde empezar.
Los temas son:
- "Tarjeta Experimental - Software"
- "EXPERIMENTANDO CON LA TARJETA EXPERIMENTAL"
- "Pregunntas y Commentarios Hardware Tarjeta Experimental"
- "La Hardware Parte 1: El Adaptador-ISP"
- "La Hardware Parte2: La Tarjeta Experimental"

Existe un orden que yo deba seguir?

Tema mundial de fútbol:
Por qué los alemanes jugaron su mejor partido contra Argentina???? :x :x
 
Hola José

Para eso primero hay que saber si tu ordenador, o como decimos en Suramerica, el computador tiene interfaces serial y paralelo. Si tu computador tiene una interfaz paralela, entonces empieza por el hilo "La Hardware Parte 1: El Adaptador-ISP". Allí se explica como armar el circuito para poder programar el controlador y otros puntos de interés son explicados. Si tu computdor no tiene una interfaz paralela, entonces se requuire de un adaptador USB. Los amigos en Espana lo compraron atra ves de mi. Yo no tengo ningún animo de lucro y te paso los costos sin sumar nada.

Una vez que elasunto de la herrmienta están resueltos, cual programador usar, se empieza por: "La Hardware Parte2: La Tarjeta Experimental". Allí vas avanzando lentamente para experimentar logros armando el circuito que transforma una tensión como la üpuedes sacar de muchos adaptadores de equipos caducados que se van acumulando en la casa de cada uno. Siempre y cuando este te ofresca más de 7-8 V de tensión continua y más de 200 mA ya lo hace adecuado. No usaría una tensión muy por encima de 17V, pues en ese caso requires de un difusor, aunque eso tampoco representa problema alguno. Yo use un pedazo de metal atornillado a regulador, así se llama la componente 7805 que te provee con 5V de correinte continua. Josechu lo realizo y publicó aqui en el foro en un hilo hechpo excelentísimamente. De allí ya te ayudaremos.

Tienes un proveedor para las componetes? En ambas partes del curso aparece una lista de componentes.

Un cordial saludo a la tierra de los buenos asados!
 
Como este tema lo tengo pendiente con todo vosotros, hoy estuve un rato dedicado al código para el variador, concretamente midiendo el tiempo que estaba en alto el pulso que da la emisora de josechu(que es con la que desarrollare el proyecto, aunque luego se podrá usar cualquiera que sea comercial ).

La calidad del video es más bien mala pero lo pongo para que se vayan haciendose una idea de cómo va el trabajo.

Para la visualización de los datos estoy utilizando una lcd, aunque también podría utilizar el hyper terminar del pc.

http://www.youtube.com/watch?v=WPMq2DDpwac" onclick="window.open(this.href);return false;



continuara…..
 
El que haya visto el video, ha podido observar que el ancho de pulso variaba entre 145 y 233.segun posición del stick.

Que quiere decir esos números? Pues muy fácil que el stick tiene 88 posiciones diferente.
Para que me vale ese dato? Si nos centramos en el variador , para aumentar o disminuir su velocidad y si queremos controlar cualquier dispositivo puesto en nuestro barco, con un solo canal podemos actuar sobre 44 dispositivos distintos (llámese sirena,luces..etc…) .

Dejo estos datos para que veáis lo que se puede hacer con vuestra emisora y los micros.

Continuara……..
 
Un paso más…..

Hoy quiero proponer la realización del circuito expuesto en el video.

El cual solo tiene de gasto extra, la pantalla lcd (12 €) ya que los demás elementos lo podéis utilizar para la realización del variador.

Qué objetivo tiene ?

En principio dos , el primero saber el rango de valores de vuestra emisora y el segundo para que veáis prácticamente lo comentado anteriormente de manejar varios dispositivos con un solo canal en este caso controlaremos el puerto C completo o lo que es lo mismo que decir 8 elementos.

Dejo foto de la conexión del 876 que utilizaremos.
 

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