Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
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Re: Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
Estimado IL2 : No tienes ninguna culpa, yo también hubiera leído 19, solo que yo me tenía que haber dado cuenta porque el puntal no puede ser 19 y más cuando Marengo dijo que había una ligera diferencia.
Saludos
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Re: Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
Hála otra caja de cuadernas, obtenida de la fragata ligera "La Graña". El desplazamiento da justo, pero da.
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Re: Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
Agradecería todo tipo de críticas o sugerencias.
Si se considera que vale termino las cubiertas y paso a sacar dibujos de piezas, por ahora he dibujado estos planos a 1/50 y los de líneas a 1/32 para comprobar cuadernas y líneas de agua.
Estoy en duda de si sacar los dibujos de las piezas a 1/42 ( una pulgada equivale a un metro) o a 1/50. El despiece lo voy a hacer para construcción corriente con contrachapado hasta el puente de batería y madericas para arriba.
Saludos.
Si se considera que vale termino las cubiertas y paso a sacar dibujos de piezas, por ahora he dibujado estos planos a 1/50 y los de líneas a 1/32 para comprobar cuadernas y líneas de agua.
Estoy en duda de si sacar los dibujos de las piezas a 1/42 ( una pulgada equivale a un metro) o a 1/50. El despiece lo voy a hacer para construcción corriente con contrachapado hasta el puente de batería y madericas para arriba.
Saludos.
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Re: Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
He comprado dos libros con láminas de los pintores de la expedición de Malaspina que suponen una mejora en definición respecto a los colgados en el hilo. No obstante su tamaño es muy reducido y creo que los originales serían mayores y por tanto más detallados ¿ Alguien sabe si se pueden conseguir copias de mejor definición y dónde?
Saludos.
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Re: Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
Aunque no hay respuestas intento otra pregunta.
Hay una diferencia de salida del bauprés entre lo que yo he dibujado siguiendo planos de navíos similares, lo que aparece en la sección de Bousá en que sale más arriba, a través de la cubierta de proa, y los dibujos de Fernando Brambila, que parece que sale por encima de la regala de proa.
Como el mascarón quedaba con toda seguridad muy próximo al bauprés, la situación de este influye un montón en el aspecto del navío al subir el beque y la parte superior del tajamar.
Saludos
Hay una diferencia de salida del bauprés entre lo que yo he dibujado siguiendo planos de navíos similares, lo que aparece en la sección de Bousá en que sale más arriba, a través de la cubierta de proa, y los dibujos de Fernando Brambila, que parece que sale por encima de la regala de proa.
Como el mascarón quedaba con toda seguridad muy próximo al bauprés, la situación de este influye un montón en el aspecto del navío al subir el beque y la parte superior del tajamar.
Saludos
Re: Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
Puedes probar a escanearlas con mayor aumento.Leopoldofran escribió:He comprado dos libros con láminas de los pintores de la expedición de Malaspina que suponen una mejora en definición respecto a los colgados en el hilo. No obstante su tamaño es muy reducido y creo que los originales serían mayores y por tanto más detallados ¿ Alguien sabe si se pueden conseguir copias de mejor definición y dónde?
Saludos.
Si el libro dice de donde estan podriamos ponernos en contacto con ellos.
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Re: Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
Gracias Il2 . El escaneado no da para más, pero y tienes razón, en el libro que es : Expedición de Malaspina" editado por el MD sí dice de dónde vienen las imágenes: Del Museo Naval de Madrid.
La semana que viene iré.
La semana que viene iré.
Re: Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
El Museo de America tambien tiene algunas imagenes
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... eSearch=El" onclick="window.open(this.href);return false; Chimborazo&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... Search=Las" onclick="window.open(this.href);return false; corbetas Descubierta y Atrevida&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... rch=Puerto" onclick="window.open(this.href);return false; de Mulgrave y alojamiento de los indios&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... rch=Puerto" onclick="window.open(this.href);return false; de Nuñez Gaona&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... arch=Vista" onclick="window.open(this.href);return false; del establecimiento y puerto de Nootka&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... ch=Rancher" onclick="window.open(this.href);return false;ía de Majoa&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... arch=Vista" onclick="window.open(this.href);return false; del puerto de Palapa en la isla de Samar&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... Fondeadero" onclick="window.open(this.href);return false; de las corbetas en las islas de Vavao&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... rch=Puerto" onclick="window.open(this.href);return false; de Nuñez Gaona&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... eSearch=La" onclick="window.open(this.href);return false; corbeta Atrevida&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... eSearch=El" onclick="window.open(this.href);return false; Chimborazo&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... Search=Las" onclick="window.open(this.href);return false; corbetas Descubierta y Atrevida&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... rch=Puerto" onclick="window.open(this.href);return false; de Mulgrave y alojamiento de los indios&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... rch=Puerto" onclick="window.open(this.href);return false; de Nuñez Gaona&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... arch=Vista" onclick="window.open(this.href);return false; del establecimiento y puerto de Nootka&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... ch=Rancher" onclick="window.open(this.href);return false;ía de Majoa&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... arch=Vista" onclick="window.open(this.href);return false; del puerto de Palapa en la isla de Samar&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... Fondeadero" onclick="window.open(this.href);return false; de las corbetas en las islas de Vavao&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... rch=Puerto" onclick="window.open(this.href);return false; de Nuñez Gaona&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch? ... eSearch=La" onclick="window.open(this.href);return false; corbeta Atrevida&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=MAM|&MuseumsRolSearch=11&listaMuseos=[Museo de América]
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Re: Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
Il2 . Gracias por la información.
Pongo las dos soluciones de posición del bauprés. La más baja es la que coincide con los planos semejantes a los que he tenido acceso y con la antigua maqueta del MNM y la que tiene el bauprés más alto es la que se ajusta más a la sección de Bousa y quizás a los dibujos de Brambila.
Saludos
Pongo las dos soluciones de posición del bauprés. La más baja es la que coincide con los planos semejantes a los que he tenido acceso y con la antigua maqueta del MNM y la que tiene el bauprés más alto es la que se ajusta más a la sección de Bousa y quizás a los dibujos de Brambila.
Saludos
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Re: Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
El dibujo de Brambila de las corbetas fondeadas justifica el entablado vertical de la proa del modelo del MNM. En este modelo el bauprés pasa por debajo de la cubierta de proa. Esto es curioso porque parece contradecir la sección de Bousá, estando hecho el modelo a partir de los dibujos de la expedición.
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Re: Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
Duda sobre ventanas.
Las ventanas de popa eran en todas las fragatas y corbetas de la época como aparece en el dibujo de la peineta de la Graña ( primer archivo).
Así las voy dibujando ( segundo)
Pero en los dibujos de la expedición parecen tener la mitad de la altura ( tercero)
El modelo del MNM lo resuelve con una decoración (¿ o serán macetas con flores? ( cuarto)
La pregunta es: ¿ Podría ser que abriera la parte superior de la ventana para ventilar y que por eso en los dibujos de Brambila la parte superior se ve negra, como ventana abierta y la inferior se ve como el resto del espejo?
Los planos van, lentos pero creo que bien.
Saludos y gracias por contestar.
Las ventanas de popa eran en todas las fragatas y corbetas de la época como aparece en el dibujo de la peineta de la Graña ( primer archivo).
Así las voy dibujando ( segundo)
Pero en los dibujos de la expedición parecen tener la mitad de la altura ( tercero)
El modelo del MNM lo resuelve con una decoración (¿ o serán macetas con flores? ( cuarto)
La pregunta es: ¿ Podría ser que abriera la parte superior de la ventana para ventilar y que por eso en los dibujos de Brambila la parte superior se ve negra, como ventana abierta y la inferior se ve como el resto del espejo?
Los planos van, lentos pero creo que bien.
Saludos y gracias por contestar.
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Re: Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
Cañones. Tengo este dibujo de cañón inglés de 8 libras, sé que las cureñas eran algo distintas y me podría apañar mirando por ahí, pero me vendría muy bien si alguien tuviera un dibujo de cañón español de 6 libras del modelo de moda en 1789, o si me confirmara que vale este mismo.
Gracias y saludos.
Gracias y saludos.
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Re: Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
Pues creo que si, que es posible que se abriesen por la mitad.Leopoldofran escribió:................
La pregunta es: ¿ Podría ser que abriera la parte superior de la ventana para ventilar y que por eso en los dibujos de Brambila la parte superior se ve negra, como ventana abierta y la inferior se ve como el resto del espejo?
................
Nullus retro grados
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Re: Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
Una cosa agradable de dibujar los planos es que para encontrar soluciones tienes que intentar razonar como lo harían Malaspina y Muñoz, o por lo menos considerarte en su pellejo. Por ejenplo, la forma de la sobrepeineta la he estado dibujando a partir de los datos que hay, metiendo plantilla de curvas y cambiando y retocando hasta quedar satidfecho del resultado. Entonces piensas, ¿cómo lo harían esos tipos, seguro que no se liaban ?.
Cojes el compás y con sólo dos arcos de círculo me sale perfecta, y por cierto muy cerca de la que tenía dibujada con plantilla.
Exactamente lo mismo pasa con la forma del tajamar, seguro que vosotros lo sabéis pero yo no, tres arcos de círculo e impecable.
El asunto de las portas era otro galimatías. Una vez lidiado con Marengo que se cerraron cuatro portas en vez de tres para ubicar los camarotes de los del estado mayor, y que había que meter 6 portillas donde antes había 4 portas, el primer problema era intentar hacer compatible la estructura de cuadernas para las cuatro portas con la de las seis portillas, con objeto de dejar la estructura intacta para su posterior uso con cañones.
El segundo problema es que todo esto no cabía considerando las dimensiones que se da a las cabinas, aún teniendo en cuenta las circunstancias.
Considerando el problema como una distribución aritmética, como creo que se plantearía Malaspina, de portas, chazas, resguardos y cabinas, sale de tal modo que es imposible hacerlo distinto.
En fin que es muy lento pero es interesante.
Cojes el compás y con sólo dos arcos de círculo me sale perfecta, y por cierto muy cerca de la que tenía dibujada con plantilla.
Exactamente lo mismo pasa con la forma del tajamar, seguro que vosotros lo sabéis pero yo no, tres arcos de círculo e impecable.
El asunto de las portas era otro galimatías. Una vez lidiado con Marengo que se cerraron cuatro portas en vez de tres para ubicar los camarotes de los del estado mayor, y que había que meter 6 portillas donde antes había 4 portas, el primer problema era intentar hacer compatible la estructura de cuadernas para las cuatro portas con la de las seis portillas, con objeto de dejar la estructura intacta para su posterior uso con cañones.
El segundo problema es que todo esto no cabía considerando las dimensiones que se da a las cabinas, aún teniendo en cuenta las circunstancias.
Considerando el problema como una distribución aritmética, como creo que se plantearía Malaspina, de portas, chazas, resguardos y cabinas, sale de tal modo que es imposible hacerlo distinto.
En fin que es muy lento pero es interesante.
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Re: Planos Corbeta Descubierta (Malaspina)
Las ventanas debían estar partidas en cuatro o en ocho vidrios para que abriera por la mitad la ventana, pero así creo que queda mejor.
Saludos
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