San Martin: ayuda con las arañas.

[Manucasti]

Buenas tardes a todos. Llevo unos meses en el foro disfrutando de las obras de arte que suben los compañeros de este grupo y aun no me había animado a postear pues ni tengo barco alguno terminado (Este San Martin será el primero) ni lo veo con calidad suficiente como para ir subiendo el proceso. Prefiero ver lo que realizan los demás y aprender de ellos. Aun así me ha surgido una duda y necesito información.
El el kit de Occre del "San Martín" no aparecen las arañas por ninguna parte pero cuando visité el Museo Naval de Madrid y vi el magnifico modelo que allí de exhibe vi que estas estaban instaladas. Deseo incorporarlas al modelo pero no encuentro información clara de como de aferran a la cofa. He visto videos por la red pero la forma de proceder hace que la terminación sea diferente a la del modelo del Museo Naval de Madrid y a la de otros modelos de navíos del XVIII.
Si alguien me pudiera ilustrar se lo agradecería enormemente.

[libra63]

Hola Manuscati!. Bueno mis conocimientos en jarcia son muy básicos, nivel kit diría Yo creo que se introduce el cabo por debajo en el pasamanos de la cofa (seguro que estoy diciendo una barbaridad) al que previamente le has hecho un nudo para que no pase del agujero. Así todos y luego cuando tensas pues ya quedará todo en su sitio, no sé si me he explicado bien. A ver si algún compañero con mas conocimientos nos puede ilustrar al respecto.


Salud


lorenzo

[Manucasti]

Muchas gracias Lorenzo! Eso había pensado yo al ver las del modelo del Naval que se ven diferentes en su realización a la de navios mas modernos. Vamos a ver que sale.
Saludos y gracias de nuevo!!

[troglodita]

Hazte con algunos libros donde viene toda esa información, como "Rigging period ship models", en el que viene esta ilustración:

[Manucasti]

Muchísimas gracias Jose Ramón por la ilustración y por el titulo del libro. Tengo algun libro pero ninguno tan especifico como ese. Voy a buscarlo y a empollar.
Gracias de nuevo!

[Manucasti]

Encontré el libro finalmente y esta muy muy bien. Ilustraciones muy claras y aunque no es especifico de la época ayuda mucho a la comprensión de la arboladura y jarcia. Una joya.
Subo una foto de como va el trabajo con el San Martín con un poco de pudor... pero bueno. Queda muuucho por hacer... y cada vez que me asomo al foro veo que hay cosas que se le pueden mejorar, así que el trabajo se alarga. Pero bueno, sarna con gusto no pica

[Cayetano]

Hola manucasti.

Me sorprende un poco eso que dices del Museo Naval. ¿A qué modelo te refieres? ¿Tienes alguna foto para que nos podamos hacer una idea?
Saludos

[Manucasti]

Hola Cayetano. Las fotos que hay al principio del post pertenecen al san Martin del Museo naval de Madrid. En la cofa no se aprecia un tipo de "bordado" que si he visto en cofas de modelos de siglos posteriores. Ahora mismo no tengo ninguna foto a mano para comparar una y otra forma que he apreciado. Mañana, cuando regrese a mi estudio las busco y posteo.
Saludos!

[Manucasti]

Aquí están las fotos especificando la diferencia. Una vez comprendido como se realiza el "bordado" (no se el termino náutico, discúlpenme) entiendo que en un caso las uniones entre los orificios que realiza el cabo, en un modelo, van por arriba del borde de la cofa (Navío francés de 74 cañones) y el el caso del San Martin por debajo. No se si es por la diferencia de siglos entre un navío u otro o si es por el pías.
De todas formas estoy hilando muy fino para ser un barco de principiante... pero bueno. Ya que lo hago, me informo, aprendo y practico.
Un saludo Cateyano.

[Cayetano]

Hazte con algunos libros donde viene toda esa información, como "Rigging period ship models", en el que viene esta ilustración:

Amigo troglodita, sin acritud, te señalo que este libro no toca para nada los aparejos del siglo XVI y, por tanto, no es una buena guía en absoluto.

[Cayetano]

Aquí están las fotos especificando la diferencia. Una vez comprendido como se realiza el "bordado" (no se el termino náutico, discúlpenme) entiendo que en un caso las uniones entre los orificios que realiza el cabo, en un modelo, van por arriba del borde de la cofa (Navío francés de 74 cañones) y el el caso del San Martin por debajo. No se si es por la diferencia de siglos entre un navío u otro o si es por el pías.
De todas formas estoy hilando muy fino para ser un barco de principiante... pero bueno. Ya que lo hago, me informo, aprendo y practico.
Un saludo Cateyano.

Hola Manucasti.

Si te pregunto por el modelo del MNM es porque se trata de un modelo "actual" y me gustaría verlo en conjunto, entero, para hacerme una idea de su posible fiabilidad.

Personalmente me extraña mucho que en el siglo XVI se utilizasen arañas de ese tipo en las cofas. Personalmente no lo he visto documentado en ningún sitio, ni para el siglo XVI ni para el XVII. Por eso me gustaría ver el modelo en conjunto, para ver cómo el modelista a resuelto otros detalles.

Y hablando de detalles, si quieres mejorar tu modelo podrías sustituir las vigotas redondas del siglo XVIII por las vigotas acorazonadas de los siglos XVI y XVII.
Saludos y buen trabajo.

[Cayetano]

Pongo un enlace en el que podrás encontrar información de los aparejos de finales del XVI y todo el XVII.
Quizás te pueda parecer que no tiene la calidad de otras publicaciones, pero te aseguro que todo lo que pone está rigurosamente documentado como tú mismo podrás comprobar.

https://www.academia.edu/37437680/Los_b ... _II_de_III

En la misma web encontrarás el tomo I que contiene todo lo relativo al diseño del casco.

Saludos

Edito: Ambos tomos se pueden descargar en PDF de forma totalmente gratuita.

[libra63]

Gracias Cayetano por el enlace. Conocía de tus investigaciones y publicaciones junto con los co-autores Isidro Rivera y Manuel Derqui.


Salud

[Manucasti]

Muchas gracias Cayetano por el enlace hacia los libros. Ya están descargados los tres tomos. Te mando las fotos del modelo del museo. Sobre las vigotas... cuando vi el modelo del museo me tranquilice por que vi que eran redondas... aunque la mosca tras la oreja siempre la he tenido por que ya había visto las otras en galeones de la misma época. Ya me pasó con la cureñas, pero ahí si que tiré las del modelo de cuatro ruedas y las hice con dos ruedas. Pero en esto no había caído. No se de que manera podría sustituirlas sin destrozar los obenques. Toca darle vueltas al coco.

Saludos Cayetano y gracias de nuevo.

[libra63]

Hola Manuscati yo le puse estas vigotas a un galeón que hice hace años por sugerencia de Cayetano, aunque ya no creo que ni se acuerde
Para el próximo ya sabes, porque lo de cambiarlas ahora sería un trabajazo.

Salud