EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

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Llaut Mallorquin
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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por Llaut Mallorquin » Vie Oct 25, 2019 10:21 am

Creo Cayetano, que es prácticamente imposible mejorar la exposición que haces, de los motivos y razones por los que se realizan los diversos tipos de maquetas navales.
Un carbonero inglés, ejecutado por "Marinero de agua dulce", es uno de mis preferidos de los vistos en este foro.
Un pintor me dijo una vez "Se pinta con la cabeza, no con las manos"
Evidentemente en el modelismo naval no se puede ser un inútil total manualmente hablando, pero es evidente, que las decisiones que se toman después de ilustrarse ampliamente y observar el trabajo de los buenos modelistas, influyen decisivamente en la calidad de la maqueta terminada
Yo me autoclasificaría como modelista "acomodaticio de criterio cambiante" con algún toque artístico/vago.
Hay un nexo común sobre mi indiferencia absoluta ante los barcos de época terminados en madera barnizada y los modernos barcos de guerra.
Serías capaz de adivinarlo?
Un saludo e interesante y muy buena tu clasificación

Leopoldofran
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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por Leopoldofran » Vie Oct 25, 2019 12:41 pm

Igual no te gustan porque llevan cañones y te recuerdan a la mili.

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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por cuartara » Vie Oct 25, 2019 1:58 pm

Llaut Mallorquin escribió:
Vie Oct 25, 2019 10:21 am

....Hay un nexo común sobre mi indiferencia absoluta ante los barcos de época terminados en madera barnizada y los modernos barcos de guerra.
Serías capaz de adivinarlo?....
Además de lo de la artillería que apunta Lepoldo, ¿será porque ambos son monocromáticos?...porque de algo de ambas cosas yo creo que también participo.

Estoy totalmente de acuerdo con tu apreciación sobre la tipología de modelistas que hace Cayetano, es espléndida.

Un saludo,

Javier
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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por Cayetano » Vie Oct 25, 2019 3:17 pm

Llaut Mallorquin escribió:
Vie Oct 25, 2019 10:21 am
Hay un nexo común sobre mi indiferencia absoluta ante los barcos de época terminados en madera barnizada y los modernos barcos de guerra.
Serías capaz de adivinarlo?
Me rindo. :?
Saludos
Cayetano

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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por Llaut Mallorquin » Vie Oct 25, 2019 6:27 pm

Cayetano escribió:
Vie Oct 25, 2019 3:17 pm
Llaut Mallorquin escribió:
Vie Oct 25, 2019 10:21 am
Hay un nexo común sobre mi indiferencia absoluta ante los barcos de época terminados en madera barnizada y los modernos barcos de guerra.
Serías capaz de adivinarlo?
Me rindo. :?
Hola Cayetano
No era demasiado fácil.
Pongámonos en la piel del detective Auguste Dupin, personaje creado por Edgar Allan Poe, precursor de la novela policiaca y creador del "detective analítico"
Quizá Dupin hubiera razonado de esta forma.

"Veamos, el tal Llaut Mallorquin (un seudónimo sin duda) habrá adoptado tal denominación, influído seguramente por el tipo de barco que prefiere, a saber; sencillo, de formas limpias , colores vibrantes y puros y usados en mares tranquilos para la pesca, disfrutar del placer de la vela y otras actividades casi sin riesgo alguno.
Además, por las noticias que de él mismo nos da, es algo artista y muestra su gusto por la pintura y el ocasional "dolce far niente".
Nada más alejado pues, de los complejos y peligrosos cometidos que se realizaban a bordo de esos navíos antiguos y de los que actualmente se llevan a cabo en los barcos de guerra.
Desde un punto de vista artístico, ambos tipos de buques, tan distantes en el tiempo pero tan parejos en complejidad funcional y estructural y de un colorido casi uniforme , tampoco deben satisfacerle demasiado, ya que ocasionalmente, los pintores suelen entrecerrar sus ojos al objeto de sintetizar el objeto observado y poder separar de esta forma las diferentes masas de colorido, por lo cual, deben parecerle borrosas siluetas de un único color; marrón en un caso y grisáceo en el otro.
Por lo tanto, podemos deducir, que lo que ocasiona su falta de interés ante este tipo de embarcaciones, además de lo anteriormente mencionado, sin duda es la gran complejidad estructural de aquellas , dentro de una uniformidad cromática, muy diferenciada en cada caso".
Bueno, al menos lo he intentado, pero Poe es mucho Poe. :D :D :D
Saludos

P.D.T. Una de las caraterísticas de Poe, es que escribía unas parrafadas tremendas, en las que la mayoría de las veces, sólamente estaban presentes una o dos ideas, a veces no muy claras.
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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por Leopoldofran » Sab Oct 26, 2019 11:57 am

Hola Llaut. Me parece muy bien razonado el asunto y comparto tus gustos sobre los modelos en madericas y los Bismark y cía. También puede influir al menos en mi caso que no me gustan los galeones ni los grises porque no los conozco y como decía San Agustín "No se puede querer sin conocer"
Porque hace unos años leí un artículo sobre el Duyfken que es para nosotros el arquetipo de un pequeño galeón del siglo 17 y al conocer cómo era y porqué y sus extraordinarias cualidades marineras, cambié de opinión y ahora me gusta mucho.
Otra razón por la que no me gustan los galeones es porque se les ve de un modo irreal, sobre dos alfiles ( con suerte ) y con algo parecido a velas. Otra cosa sería si se vieran como se veían en la mar.
Pongo la interpretación del galeón de Matthew Baker por Björn Landström, citado anteriormente. Y una de la réplica del Duyfken.
img393.jpg
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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por Cayetano » Sab Oct 26, 2019 4:29 pm

Llaut Mallorquin escribió:
Vie Oct 25, 2019 6:27 pm

P.D.T. Una de las caraterísticas de Poe, es que escribía unas parrafadas tremendas, en las que la mayoría de las veces, sólamente estaban presentes una o dos ideas, a veces no muy claras.
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Hace décadas que no leo una obra de Poe, pero recuerdo que las que leí en mi juventud me resultaron apasionantes. ;)

Y en materia de gustos, pues eso.... cada uno tiene sus motivaciones personales e intransferibles.
A mí me engancharon los barcos del XVI y XVII de niño, cuando me quedaba embelesado mirando los dibujos de barcos que surcaban los mares con sus velas hinchadas hasta lo inverosímil. Los dibujos eran obra de mi padrino y estaban en una polícroma carta náutica de pergamino que formaba la pantalla de una lámpara de sobremesa. Algunos tenían leyenda como por ejemplo "bengo de Maluco". Inolvidable. ;)

Y es que los caminos del Señor son inescrutables.... :lol:
Saludos
Cayetano

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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por Llaut Mallorquin » Dom Oct 27, 2019 1:14 pm

Cayetano escribió:
Sab Oct 26, 2019 4:29 pm
Llaut Mallorquin escribió:
Vie Oct 25, 2019 6:27 pm

P.D.T. Una de las caraterísticas de Poe, es que escribía unas parrafadas tremendas, en las que la mayoría de las veces, sólamente estaban presentes una o dos ideas, a veces no muy claras.
But I like it
Hace décadas que no leo una obra de Poe, pero recuerdo que las que leí en mi juventud me resultaron apasionantes. ;)

Y en materia de gustos, pues eso.... cada uno tiene sus motivaciones personales e intransferibles.
A mí me engancharon los barcos del XVI y XVII de niño, cuando me quedaba embelesado mirando los dibujos de barcos que surcaban los mares con sus velas hinchadas hasta lo inverosímil. Los dibujos eran obra de mi padrino y estaban en una polícroma carta náutica de pergamino que formaba la pantalla de una lámpara de sobremesa. Algunos tenían leyenda como por ejemplo "bengo de Maluco". Inolvidable. ;)

Y es que los caminos del Señor son inescrutables.... :lol:

Acabas de dar en la diana, una vez más.
Los modelistas actuales, creo yo que pasan de los 60 (yo 70) y casi todos tienen un recuerdo de su infancia y adolescencia de las pelis de piratas etc.
Por eso los galeones y barcos de época permanecen aún en su memoria y son objeto de deseo
A mí no me gustaban nada, prefería los aviones de la II Guerra mundial o ya puestos, los cañones de Navarone.
Vi la peli unas 9 veces y cuanto más la veía, más me gustaba.
Incluso llegué a pintar un cuadro a la acuarela, de memoria y con los cañones disparando desde la gruta.
Saludos Cayetano

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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por Cayetano » Lun Oct 28, 2019 9:35 pm

Es cierto que algunos recuerdos de infancia y juventud puedan influir decisivamente en nuestras preferencias dentro del mundo de los barcos.

Sin embargo, en mi caso al menos, la afición "en serio" a los barcos de los siglos XVI y XVII me vino ya de muy mayor al constatar que se sabía poquísimo de ellos, y tratar de averiguarlo se convirtió para mí en una auténtica pasión que me ha ocupado muchos años de mi jubilación. Por tanto se trata de una afición intelectual de madurez, aunque sus raíces puedan venir de la infancia.

A tener en cuenta que, hasta hace relativamente poco tiempo, las publicaciones eran escasísimas y fragmentarias. Afortunadamente, en los últimos 20 años nuestros conocimientos han aumentado muchísimo, tanto a nivel de las investigaciones documentales como en los yacimientos arqueológicos.
Y, paralelamente, mi interés sobre el tema ha descendido y se ha moderado. :lol:
Saludos
Cayetano

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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por midelburgo » Mar Oct 29, 2019 11:39 am

Yo creo que en el caso de los galeones (y en otras areas sin relacion tambien) yo me he encontrado con una disyuntiva, querer contruir uno y no poder hacerlo por un ansia perfeccionista y la carencia de un kit o planos bien hechos. O sea que no queda sino ponerse al dia de la investigacion naval, que al final resulta un fin en si mismo (y el modelo o modelos se quedan de lado). Para hacerlo mal no lo hago...y el problema es cuando eres cada vez mas consciente de los errores... ¿Por cierto alguien se ha molestado en corregir los San Franciscos de Artesania Latina?

En cuanto a de donde viene todo esto, a los 5 años alguien tuvo la insolita idea de regalarme la Nao santa Maria de Heller, y poco despues un librito de barcos fusilado de Landstrom...

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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por Llaut Mallorquin » Mar Oct 29, 2019 6:24 pm

midelburgo escribió:
Mar Oct 29, 2019 11:39 am
Yo creo que en el caso de los galeones (y en otras areas sin relacion tambien) yo me he encontrado con una disyuntiva, querer contruir uno y no poder hacerlo por un ansia perfeccionista y la carencia de un kit o planos bien hechos. O sea que no queda sino ponerse al dia de la investigacion naval, que al final resulta un fin en si mismo (y el modelo o modelos se quedan de lado). Para hacerlo mal no lo hago...y el problema es cuando eres cada vez mas consciente de los errores... ¿Por cierto alguien se ha molestado en corregir los San Franciscos de Artesania Latina?

En cuanto a de donde viene todo esto, a los 5 años alguien tuvo la insolita idea de regalarme la Nao santa Maria de Heller, y poco despues un librito de barcos fusilado de Landstrom...
Además hay otro aspecto que personalmente me echa para atrás.
Los galeones de época eran barcos extraordinariamente complejos y poco documentados en muchas ocasiones y como bien dices, para hacerlo mal, es preferible hacer bien una simple canoa polinesia.
Así pues, la labor de investigación puede ser muy trabajosa y dilatada en el tiempo en ese tipo de navíos y con muchísimos feedback y repeticiones de piezas mal hechas por informción errónea.
Hice un barco de planos relativamente moderno (siglo XX) el St Roch
El barco se conserva casi intacto en el museo de Ottawa, pero había sufrido numerosas modificaciones importantes respecto al original, con lo cual yo estaba un poco perplejo e indeciso sobre que camino tomar y como soy mal estudiante, lo que quería era avanzar con la maqueta y el barco parecía encallado en el hielo del paso del Noroeste.
La labor de investigación y documentación se compagina difícilmente con la ejecución física de la maqueta, y puede incluso sustituirla y entonces suele sobrevolar la mesa de construcción la negra silueta de "la Pájara".
No soy ajeno a ese tipo de "ave", (tengo 4 barcos sin terminar) así como tantos otros eruditos y estudiosos modelistas que tienen sus barcos cogiendo polvo en el dique seco.
Saludos midelburgo
Mi St Roch
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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por midelburgo » Vie Nov 08, 2019 4:51 pm

A raiz del post de Llaut Mallorquin con el "nieto" y el "abuelo", me he dado cuenta que tengo un San Mateo "abuelo" construido. Es un modelo que compre en un rastro por 30 euros con vitrina y todo. La foto es pesima porque la vitrina esta colgada a 2m de altura encima de una puerta, y descolgarla es un numero...con flashazo y todo.
https://ibb.co/n00wTkx

El "abuelo" es en teoria de escala 1/165 y el "nieto" de 1/90. Lo que no tengo tan claro es de cuando es el "abuelo". El catalogo mas antiguo de Constructo del que he visto las tapas es de 1948-49 y ya tenia 28 paginas. El que he conseguido hojear es de 1962 y no tiene al San Mateo, no se si porque se habia descatalogado ya, o porque no habia entrado aun.

Esto sugiere una interesante posibilidad, si el Spanish Galleon de Revell es de 1956, y el San Mateo fuera anterior, Revell pudiera haberse copiado de Constructo y no al reves como he sugerido antes.

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Mensaje por Llaut Mallorquin » Lun Nov 11, 2019 5:16 pm

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Última edición por Llaut Mallorquin el Lun Nov 11, 2019 5:23 pm, editado 1 vez en total.

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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por Llaut Mallorquin » Lun Nov 11, 2019 5:22 pm

Hola midelburgo
Compré varios kits de CONSTRUCTO "abuelos" en los años 80 en Madrid y Santander.
En casa Reyna, Gorostiola etc.
Pienso que sería por el 85 u 87.
En todos venían catálogos desplegables a todo color donde el San Mateo que tu tienes, estaba presente.
Y también vi alguna caja de ese barco, en las tiendas mencionadas
No tengo datos del año del lanzamiento, a ver si puedo sacar alguna información por ahí.
Hay muy poco en ese sentido.
Quizá en el 1962 aún no estaba a la venta el San Mateo de Constructo.
Era uno de los más caros, junto a la Galera Mediterránea y el San Juan Nepomuceno.
Tu modelo está bastante aparente, aunque le faltan los cañones y está pintado con pintura brillante.
Podrías comprar un kit de saldo, para reponerlos.
https://www.todocoleccion.net/buscador? ... c=juguetes
Aunque en la Bounty que regalé a mi hermano hace años, le faltaba un cañón y se lo hice de madera pintado de negro y casi ni se nota.
Además muy bien de precio "actual", que comparado con lo que valía el kit en su momento es una burrada
Este modelo falta en mi colección, pero el que venden a medio hacer, es caro, para estar tan "perjudicao"
Un saludo

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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por midelburgo » Lun Nov 11, 2019 6:02 pm

Gracias Llaut mallorquin.
El San Mateo "abuelo" creo que ya no se toca. Y si que brilla pero tiene cañones, aunque no portas. Pero la foto es poco clara en todo.

En el enlace que has mandado viene al final otro San Matteo, con el que a veces se confunde el de Constructo,

https://www.todocoleccion.net/maquetas/ ... x161670014

es el de los planos de Lusci de 1962. Compañero de los otros dos que hace ahora Disarmodel, aunque Genovés. Este no esta muy logrado pese a las adiciones de ventiladores, cabestrantes, rueda de timon y demas. Esta mejor sin abarrotar:

viewtopic.php?f=25&t=15857&p=164699&hil ... eo#p164699

Que debe de estar ya viajando hacia aqui. Si decido tocarlo, habra que meter motoneria y quitar cañones. Bueno, en realidad no soy optimista en cuanto a que no llegue un tanto vapuleado.

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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por Llaut Mallorquin » Lun Nov 11, 2019 8:10 pm

midelburgo escribió:
Lun Nov 11, 2019 6:02 pm
Gracias Llaut mallorquin.
El San Mateo "abuelo" creo que ya no se toca. Y si que brilla pero tiene cañones, aunque no portas. Pero la foto es poco clara en todo.
Pues a ese galeón San Mateo tuyo, se le podría apodar "El de los cañones fantasmas".
No los veo, lo siento.
Pero tengo FE
Última edición por Llaut Mallorquin el Lun Nov 11, 2019 8:16 pm, editado 1 vez en total.

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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por Llaut Mallorquin » Lun Nov 11, 2019 8:15 pm

borrado por repetido

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Re: EXPERTOS EN GALEONES S.O.S.

Mensaje por midelburgo » Mar Nov 12, 2019 10:21 am

Pues tienes razon, le faltan los cañones de cubierta y algun enjaretado.
https://ibb.co/2q2Zr8T

El otro San Mateo parece que ha tenido problemas en correos porque el baupres sobresalia de la caja y lo han rechazado. Me veo reconstruyendo toda la arboladura... Asi le pondre vigotas triangulares.

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