Una ayuda con la vela latina

aurelioape

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Me he estado documentando sobre la maniobra de la vela latina. Qué distinta del aparejo marconi.
Comprender el manejo del davant, orsapop, osta, escota y otros más cabos de maniobra es realmente complicado, y luego tiene sus particularidades en navegación, la bona y la mala, maniobras no puedes hacer en según que situaciones a riesgo de volcar; vaya que hay que navegar en uno de ellos para familiarizarse con la vela latina.
La vela, pese a lo que yo pensaba no trabaja como un foque, si no que mediante los cabos antes mencionados se desorienta del plano de crujía en distintos ángulos según viento y rumbo.
Mi pregunta, ¿es que no puede trabajar como un foque, siempre con el puño de amura en la proa? Es decir sin davant ni orsapop.
En los vídeos de vela latina canaria, llevan la vela con la antena apuntando a la proa siempre y suprimen la navegación a la mala trasluchando la antena por detrás del palo.
 
Claro que puede ir como un foque, el problema es que si preparas el aparejo así como la vela tiene mucho pujamen en rumbos abiertos la escota cierra la vela y no tiene la eficacia que le da el llevar el puño de amura a barlovento, también un génova agradece que pases la escota por un tangón. Pero además si lo montas así pierdes otras posibilidades que la latina tiene y otras velas no.
La latina canaria es una vela de ceñida, las regatas suelen ser a lo largo de la costa contra el viento, el palo va vertical y la entena poco caída, por eso tumba por popa porque lo hace al virar por avante en unos pocos segundos. Pero si la regata fuera a sotavento tendría que virar en redondo para no perder avance y tendria que dar la driza de forma que cayera por la cara de proa del palo.
Si no me explico me dices y te lo pinto.
 
Gracias, Leopoldo, por responder. Mi interés por la latina es para un proyecto escala real.
Abusando de tu tiempo, te cuento.
Desde siempre me han gustado las canoas y sin embargo nunca he tenido ocasión de probarlas. En Internet hay multitud de planos, vídeos, tutoriales, etc. Siempre les he visto un pero. Por costo, por dificultad de construcción, u otras cuestiones no había dado con el sistema ideal.
En esta web, su autor pone a libre disposición gran parte de su obra, http://flo-mo.weebly.com/ tiene un sistema alucinante de construcción; con unos sabios cortes, un tablero de contrachapado se convierte en una canoa. Aquí podéis ver un timelapse de otra persona que ha hecho uno de sus diseños https://www.youtube.com/watch?v=VCkARrO_iEc
Yo en concreto pretendo hacer esta canoa http://flo-mo.weebly.com/uploads/6/0/6/0/6060415/gorewood_16_canoe_-_offsets.pdf
Son cinco metros de eslora por 86 cm de manga, calado 13,5 cm, desplazamiento en vacío (estimado) 25 k, capacidad de carga 135/225 k.
Estoy trabajando la idea con una maqueta 1:10, tal cual viene en el pdf. Me ha servido de mucho esta experiencia previa, aconsejo a cualquier otro que quiera hacer esta canoa que comience por hacer una maqueta. Esta técnica constructiva es un tanto especial y esta primera toma de contacto seguro que ahorrará futuros errores en la escala real.
Me gusta mucho la vela y a las canoas, con muchas limitaciones, se les puede aparejar un velamen.
He visto vídeos de otros locos de canoa a vela con distintas soluciones vélicas. Me gustaría aparejarla con una suerte de vela latina, para tener una capacidad de ganar barlovento y no solo vientos portantes. La maniobra típica de la vela latina canaria de cambiar la antena de amura pasando por detrás del palo para navegar a la buena por ambos bordos me parece muy interesante y con las pruebas en maqueta un solo navegante se las apañaría para manejar la vela en todos los rumbos. La canoa es para dos, no obstante no puedo diseñar algo que necesite el concurso obligatorio de más personas.
El problema está en que al documentarme me he dado cuenta de que sus particularidades no se adaptan bien a un solo tripulante y menos en una canoa en la los movimientos afectan mucho a la estabilidad. Se hace difícil el manejo de todos los cabos de maniobra, uno solo y desde una misma posición.
Quizás estoy rizando el rizo, no pretendo convertir la canoa en un vela ligera que te obligue a contrapesar fueraborda la escora constantemente. La canoa es para remar, no obstante hay momentos en los que el viento lejos de ser una molestia o un impedimento puede convertirse en un aliado. La idea es aprovechar los vientos de través y portantes; pero me gustaría conservar una cierta capacidad de ceñida. No se trata de sacar un rendimiento extremo ni optimo al viento; sacrifico gustoso, velocidad por estabilidad y seguridad, algo así como una bici eléctrica, que tienes una ayuda mecánica; pero sabes que tienes que pedalear.
He probado varias configuraciones con mi “windmaker”, un viejo ventilador dentro de un cubo de pintura, y en mojado en un estanque cercano. No doy con la tecla que suene como a mí me gusta.
Tengo claro que quiero poca superficie de vela, algunos diseños la dotan entre 4 y 6 m2, mucha vela me parece a mí, yo estoy probando con menos de 4 m2; es una canoa de fondo plano y poca manga, minimizar la escora es vital. Flo-Mo tiene una versión de esta, la Fat Gorewood, con 95 cm de manga, en su momento puedo valorar esta opción si con ello obtengo lo buscado. Será como el comodín final para afinar los decimales.
También busco la menor altura posible de palo, que debe estar a proa porque más atrás no hay manga para rodearlo. La mayor parte del trapo, mejor en la parte baja, de ahí lo de la latina.
Dividir el velamen en dos es una buena solución que baja el centro vélico, reduce escora y permite compensar la tendencia a arribar de un palo muy a proa. He hecho pruebas con un mesana muy atrás, estilo yola.
La latina, en un principio parecía una solución prometedora; pero al adentrarme en su manejo veo complicado adaptarla.
Cada vez me doy más cuenta que necesito que en lo posible también sean autovirantes, cuanta menos maniobra mejor. Un foque en proa y una mesana a popa será la próxima prueba.
En caso de vuelco la flotabilidad inversa de una canoa se pierde, el palo y la vela impiden el vuelco rápido de la canoa, se llena de agua y va a pique de inmediato. Unos cofres estancos a proa y popa, ayudados de los flotadores internos que se suelen poner creo que salvaría la situación.
Por otro lado en las soluciones de vela que veo en la red, la mayoría incorporan una vela tarquina, tipo optimist, que ciñe poco 45º, me gustaría encontrar otra opción más ajustada al viento.
Y estas son mis tribulaciones; buscadas, porque una canoa es una canoa y no un velero; pero en un momento dado me gustaría prescindir del remo.
Aceptaré gustoso cualquier sugerencia al respecto de las canoas y las velas.
Os pongo unas fotos.
 

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Basto tema, da para ríos de tinta.
Lo primero es por dónde va a navegar la canoa, si es en el mar tiene que tener cubierta o si no navegar sólo en el puerto.
Lo segundo es la dificultad de instalar una orza y un timón pero hay soluciones, te pongo una foto de algo sensato.
Lo tercero es la inestabilidad de la canoa. Los polinesios muy acertadamente le ponen flotadores laterales, uno para el prao y dos para el trimarán. Con un poco más de manga y muchos huevos se resuelve, mira las canoas de la isla Rodríguez. Pero en ese caso para remar es mejor armar remos.
En cuanto al sistema constructivo no me convence lo de los cortes, es más eficaz un casco en contrachapado cosido con fondo en uve y pantoques estilo dinghi Mirror que lo hay en moderno, mira en François Vivier que es buen arquitecto. He navegado en un bote muy ligero que lleva una vela estilo tabla y también llevaba dos buenos remos. Iba muy ben, incluso planeaba y lo había construido un amigo sin conocimientos de carpintería en poco tiempo, con planos de Philip Bolger ( el arquitecto de la Surprise) se llama Gypsy, en mi opinión es mucho más versátil y agradable que una canoa y se transporta casi igual en el techo de un coche.
LLevo navegando a vela una buena temporada y empecé porque en la lancha que tenían mis primos no nos dejaban arrancar el motor, salíamos a remo y cuando el viento era favorable poníamos una pequeña vela de abanico en una de las tres fogonaduras que tenían los bancos , metíamos los remos y entonces te dabas cuenta que lo de remar es para sarracenos y similares.
No te engañes , la vela de abanico o tarquina del optimist ciñe muy bien, pero para una canoa la que me parece más adecuada es la latina con botavara.
Saludoscanoe_broadside.jpg
 
Discúlpame Leopoldo, te escribí una respuesta; pero parece que no se envió correctamente. Esperaba una tuya de vuelta y me extrañaba su falta. Hoy me he dado cuenta de que la mía no estaba en el post. Afortunadamente, las malas experiencias me han enseñado que una repuesta larga escrita online la escribes a ratos y a veces se pierde. Para estos casos la escribo primero en un documento aparte y luego posteo.
Recupero lo escrito, copio y pego.

Ja, ja. Remar es de galeotes, coincido contigo.
Es verdad, no he comentado el uso. Travesías de uno a dos días, dos personas, en pantanos y ríos tranquilos. Salir al mar en canoa abierta, como bien dices, es temerario.
Para el tema orza lo más seguro es que opte por dos laterales abatibles. Acoplar un timón abatible no será un problema.
La verdad es que quiero que sea una canoa, manteniendo sus propiedades, no quiero comenzar a hacerle modificaciones para ganar cualidades de velero, porque al final de mucho esfuerzo no sería ni la una ni lo otro.
Para paliar lu tendencia al vuelco si le pones velas a una canoa, me gustaría que fuera un aparejo ligero, fácil de izar, con mínimo trapo, mínimo par escorante, sencillo de arriar y de manejar, sin pretensiones de sacarle rendimiento vélico al bote. Solo para, si la brisa te es favorable, aprovecharla.
Si viene de proa, como suele ocurrir, dependiendo del espacio para los bordos, poder ceñir es importante para descansar los brazos mientras avanzas algo. En todo caso al subirte a una canoa, ya sabes a lo que vas, je, je.
En definitiva busco algo que acoplarle a una canoa sin mucha cacharrada y solo para gestionar vientos suaves, nada de bregar con vientos más intensos. Si hay mucho viento ya no sales a remar o buscas refugio si te pilla por ahí.
El proyecto es la canoa per se y ese será el fin del camino; pero como en Santiago, si quieres todavía puedes ir un poco más allá y acercarte a Finisterre. Lograr ponerle una vela funcional es ese Finisterrae, interesante; pero no necesario. Si no veo con claridad el tema, me quedaré en Santiago.
El sistema constructivo parece endeble, pero no lo es. Está replicando, con tecnología moderna, el modo ancestral, usado en norteamérica, de coser trozos de corteza de abedul para hacer las clásicas canoas de los indios que todos tenemos como icono visual. El diseño está probado por él y otras personas con resultados satisfactorios. Esperemos que yo esté a la altura.
¿Cuál es la ventaja de esa latina con botavara? ?También navega a la bona y a la mala, o cambia la antena al estilo canario?


Han pasado días desde lo anterior escrito y sigo con la idea de aparejo yola; pero con mayor y foque delantero armados en ballestrón. Parece funcionar bien, con la salvedad de que tengo poca ganancia en contra del viento. Creo que es porque las velas de trapo que estoy usando no adoptan la forma correctamente. Estoy terminando una versión con tela ripstop que de momento pintan mucho mejor y que espero me permitan ceñir en condiciones.
Os pongo una foto del último intento. En empopada va perfecto; pero es que con viento en popa, hasta una camiseta en un palo sirve.
 

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Bueno, con el programa bien definido es más fácil entenderse, de todas formas te mando un privado con mi teléfono porque el tema se va a salir del foro.
Tienes decidido el sistema constructivo incluso los planos que vas a utilizar, me parece muy bien, lo que me da un poco de cosa es si la deformación del contrachapado mediante ranuras cosidas dará una superficie continua. Hace 50 años inicié la construcción de un catamarán en contrachapado cosido según el sistema del Tornado olímpico; le puse de nombre "Jalisco" , bueno pues se rajó.
Tengo mucha experiencia de navegar en un embalse porque viviendo en Madrid el mar queda un poco lejos y el otro en media hora estás en el agua. Lo digo porque la navegación a vela en embalse , sobre todo si te metes en zonas estrechas es bastante difícil, el viento cambia de dirección 180º en un instante porque al ir encajonado hace cosas raras.
Y aun siendo un experto en vela ligera se vuelca alguna vez, yo solo he volcado una , porque ibamos colgados haciendo contrapeso a toda mecha y una sombra nos dejó súbitamente sin viento y se nos cayó el barco encima. El agua estaba a 4º así que lo pasamos bien. Pero he visto muchos vuelcos, ya no te cuento cuando pasa un minitornado que son frecuentes en verano.
Si no te metes en zonas estrechas lo malo es que el paisaje puede aburrir , y tienes la sensación de no ir a ningún sitio, cosa que aunque cierta molesta.
Así que ojo con la canoa canadiense que si vuelca, aunque la endereces con facilidad vaciarla es otra cosa y subirse es francamente difícil, aunque dos deportistas entrenados pueden hacerlo, pero uno solo requiere mucha técnica.
En cuanto aparejo en internet tienes fotos y videos de docenas de ellos, todos tienen sus ventajas y sus inconvenientes.
Las velas son muy difíciles de hacer por un aficionado, incluso en modelismo. Sale mejor encargarlas al velero o comprar una de serie, por ejemplo de tabla o de optimist. Yo para hacer las velas del laud de radio control hice un molde en balsa como la vela de un avión para sacar los paños. Entre el coste de la madera de la tela de la cinta especial de unión y de la costurera me salió por lo mismo que si me las hubiera hecho el velero, que las hace muchísimo mejor.
En resumen , le pondría a la piragua dos mamparos y dos cubiertas que dieran un importante volumen de flotabilidad, con registros de plástico a rosca estancos, te servirían para llevar cosas, una batanga y un flotador para hacer un prao y un aparejo plegable de latina con botavara.
El prao resultante sería anfidrómico, capaz de navegar en los dos sentidos cambiando el aparejo de proa a popa así como el timón.
Saludosimg331.jpg
 
No quisiera contravenir las normas del foro, escribo aquí porque de momento estoy trabajando en una maqueta. Cuando comience a construir, ya comprendo que no es temática del foro y dejaré de postear. Mientras estoy en fase de pruebas con el modelo, este intercambio de ideas es muy positivo para mi y me gustaría seguir. No obstante no quiero molestar ni aburrir, si el tema no está permitido, lo cerramos sin ningún mal rollo.
Leopoldo, muchas gracias por el ofrecimiento de comunicación directa.

El vuelco es mi mayor preocupación y por eso quiero estudiar bien el tema de poner velas.

Lo primero que hice fue mirar vídeos de como resolver el tema de voltear la canoa y reembarcar. Entre dos personas es más fácil. Con uno solo tripulante lo difícil es la maniobra de virarla en el agua sin embarcar gran cantidad. Una vez resuelto esto, subir de nuevo es factible en soledad. Para ello vi un sistema que me gustó mucho. Dos gazas de palmo afirmadas permanentemente en proa y en popa; una vez en el agua y puesta la canoa en posición de flotabilidad, en el chaleco salvavidas guardas otra gaza que anudas a una de estas, con lo que la gaza inferior se convierte en un estribo donde poner el pie e izarse a bordo, así cargas tu peso en una palanca de 5 metros (o su eslora) y no sobre una de 86 cm ( o su manga) que obviamente no resiste y volteas la canoa de nuevo. Soy mayor, pero lo suficientemente ágil para hacerlo. No obstante los ensayos previos a la primera salida serán en un entrono controlado, el Canal Olimpic de Barcelona, donde patrón y tripulación ensayarán todas las maniobras desde el simple remar (que tiene su cosa y en una canoa más), las maniobras a vela y el vuelco y recuperación.

La flotabilidad negativa natural de una canoa volcada, se basa en su giro rápido al caer agua tripulantes y carga; si este, por cualquier motivo, no lo fuera, la canoa embarca agua como para irse a pique sin remedio. La ralentización del giro que ocasionará la vela y jarcia, obliga a proveer de flotadores internos para poder recuperarla tras el vuelco. Los cofres estancos proel y popel pensaba implementarlos de todas maneras, son extremadamente útiles.

Como te explicaba no busco adaptar la canoa a la Navegación a Vela, con todo lo que ello implica, si no que la prioridad está en mantener las características de una canoa, en las que excepcionalmente, en tramos y condiciones que lo permitan, usar un aparejo mínimo, sencillo, desmontable y estibable a bordo, que dé garantías de no volcar a las primera de cambio. Descarto de entrada los flotadores laterales, orza central, u otros que desvirtúen las propiedades de una canoa. Entiendo que remaré más que navegaré.
El paisaje de un embalse abierto no es espectacular, pero con la canoa puedes remar tan cerca de la orilla como quieras y ver pequeños detalles que a vela y a mayor velocidad te perderías. Los pequeños ríos tranquilos, con poco calado, encerrados entre árboles, son territorio de canoa. Velas, impensable.

Las velas, no tendrán un trabajo intensivo ni se le exigirá efectividad, espero diseñarlas de un tamaño tan reducido como para obtener el material fácilmente en una sola pieza, tipo tarps, toldillas o cualquier otra cosa, barata, que no se estire con facilidad. En cuanto a la forma, partiendo de una triangular, pensaba dibujarle una flecha sobre la recta del grátil y cortar con ese alunamiento, al envergarla hace una bolsa muy aparente, sin necesidad de cortar por paños. No serán unas de competición, pero para mover a paso de peatón, un máximo de 250 kg, por el agua; creo que bastarán. De acudir al Dracón y al velero siempre estoy a tiempo.

Muchas veces es cierto eso que dices de que es mejor encargar al profesional ciertas cosas que intentar lograrlas por tus medios. Pero al hacerlo así no obtendríamos ese placer inmenso de haberlo hecho tú mismo; con lo que dispones, con tus manos y siguiendo tu camino; cuando lo logras, eso no tiene comparación. La mayoría de nosotros por eso estamos aquí y en foros similares; quizás puedes comprarlo, pero prefieres hacerlo tú.

Las velas nuevas son un éxito. Nada que ver con el trapo arrugado que llevaba. En la última prueba casi consigo hacer un tramo de ceñida. Bien difícil, porque al no tener control de ningún tipo, solo puedo hacer una configuración de escotas, posición de orzas, soltarlo en el estanque y esperar que la ráfaga sea estable unos segundos para ver la reacción del barco. Puedo decir que en empopada y largos va muy bien, en traveses aguanta bien la escora hasta cierto límite que sería fácil de aumentar con pequeños movimientos de la tripulación real (los plomos que simulan tripulación son estáticos). Hasta aquí todo lo esperable, los tramos contra el viento son mi hueso. Voy jugando con los parámetros de posición de orzas, cazado de escotas y la tendencia a arribar y a orzar que dan las dos velas. Cuando arriba, con un poco de timón se podría volver a orzar y recuperar rumbo; pero ese recurso no está disponible. Aunque dé con la clave me costará verlo porque enseguida entra en rumbo de arribar, termina por hacer un través forzadísimo con velas cazadas para ceñir, o una empopada con las velas cerradas.

Seguiré intentándolo.

Gracias por tu tiempo, Leopoldo.

Saludos para todos.
 
Esto va avanzando, ya he conseguido que la canoa remonte el viento. No ha sido gran cosa; pero una vez que le encontré el punto cubrió la mitad del estanque dando bordos de fortuna (recordad que no tengo control una vez en el agua).
Ahora que sé que puedo, trabajaré el tema para afinar la ceñida.
Me queda el gusanillo de la latina y aún haré otro intento.
La falta de control también me lleva a pensar que antes de la construcción real quizás haga otra prueba con una maqueta 1:5 (sería 1m de eslora) en la que puedo poner servos y gobernar con rc. Con eso sí que tendría una información más certera del comportamiento de la canoa a tamaño real.
Os pongo un video del engendro.
https://youtu.be/8NlJbHuvLkc
 
Enhorabuena, conseguir que remonte al viento un modelo de medio metro, sin orza lastrada ni timón automático , es una proeza. He visto el video, en youtube hay bastantes canoas canadienses con vela, pero todas llevan un solo palo.
Suerte
 
Muchas gracias, Leopoldo, por tus palabras.

Sí, lo más habitual es una sola vela, tarquina normalmente; pero la solución de dos palos, en mi ignorancia, la considero más acertada por dos motivos. Para una misma superficie vélica tienes menos trapo arriba y reduces par escorante, muy importante en una canoa. Por otro lado la poca manga en relación a la eslora obliga a colocar el mástil muy a proa, con lo que hay mucha tendencia a arribar, la colocación de un mesana a popa hace el efecto contrario y obliga a la embarcación a orzar; ajustando bien las dos velas, ambas fuerzas se anulan y el barco mantiene rumbo sin meter timón constantemente. No se me ha ocurrido a mí, he visto varios diseños así, con tarquinas también y en ambas velas.

Estoy muy contento de ver que mi diseño funciona en maqueta, eso me da esperanzas de que el proyecto final será viable.

Tengo pendiente la espinita de conseguirlo con una latina, aunque mayor y foque en ballestrón han demostrado efectividad y tienen todos los números de ser la elección final. De hecho combina el perfil alar de las marconi con la desorientación sobre crujía de una latina. Me gusta porque mantiene dentro de la perpendicular del barco el centro velico mejor que una marconi (de nuevo, menos par escorante), mayor y foque interactúan de forma aerodinámica y simplicidad absoluta de maniobra (solo es necesaria una escota), esto último lo valoro especialmente.

Me interesa que me expliques la ventaja de la latina con botavara que me indicaste.

Seguiré investigando.
 
La vela latina o seudolatina con botavara tiene las siguientes ventajas, en mi opinión.
Es sencilla , fácil y rápida de montar y desmontar. El palo es corto y no necesita obenques, la maniobra se reduce a una escota y una contra. Contrariamente a la mayoría de los aparejos se puede desventar navegando en popa sin tener que aproarse al viento. El puño de amura pasa a barlovento lo que lleva el centro vélico más hacia crujía conteniendo el par que hace orzar y hace menos fácil tomar por la lúa ( trasluchada involuntaria). El centro vélico es bajo.
Los inconvenientes. Tiene botavara lo que es una molestia. El alargamiento es muy pequeño por lo que su rendimiento en ceñida no es para presumir, aunque sea suficiente. Navega a la buena y a la mala, en ceñida se nota.
Saludos
 
Leopoldofran dijo:
El alargamiento es muy pequeño por lo que su rendimiento en ceñida no es para presumir, aunque sea suficiente.

Leopoldo, necesitaría una aclaración sobre "el alargamiento".

Gracias
 
El alargamiento de una vela es un número relativo a su esbeltez, es el cociente de la altura al cuadrado dividida por la superficie vélica. La vela con mucho alargamiento es propia de veleros rápidos en ceñida y con buen ángulo . Su defecto es el mayor momento escorante y un menor rendimiento en rumbos abiertos.
 
Muchas pruebas en el agua con distintos aparejos después he ido puliendo lo que necesitaba. La canoa navega bien con cualquier aparejo, siempre y cuando le encuentres el punto de colocación de las orzas abatibles. Su problema es la irremediable tendencia al vuelco, he entrado al estanque a recuperarla innumerables veces.

Hay que entender que las pruebas son sin control remoto. Ajusto para ceñir y la suelto en el estanque. La mayoría de las veces coge un rumbo de ceñida hasta que lo agota, un cambio de viento la hace virar por avante y sigue la nueva bordada, otras muchas me paso de tendencia a orzar y ella solo va dando bordos cortos, con mucho abatimiento antes de la arrancada, recupera rumbo de ceñida y de nuevo orza demasiado para repetir proceso.

A menudo una ráfaga me lo pilla de través y lo vuelca. A veces, aún bien orientado, el viento sube de intensidad y la escora es importante, tanto que embarca agua o vuelca directamente. No me preocupa porque nadie da un golpe de timón, nadie hace banda ni nadie puede aflojar las escotas para contrarrestar. Estando a bordo la mayoría de las volcadas no hubieran ocurrido, salvo error de tripulación.

Una de las cosas que desde el principio tuve claro es dos palos, el mástil de mayor bien a proa y un mesana bien a popa. Queda libre la sección central de la canoa y la distribución de trapo en dos conviene a todas luces por lo de la escora. Sin mesana, con mayor a proa, el barco abate sin remedio y su capacidad de ceñida está limitada. Estoy casi seguro de que se podría gobernar sin timón en tramos largos y estables, solo actuando sobre la mesana para que el barco sea más ardiente o menos. De hecho en mis pruebas si no doy con su trimado o abate demasiado o orza demasiado.

Para la mayor y foque el aparejo en ballestrón ha sido insuperable en eficacia y sencillez de manejo.

La latina, esta ha sido mi primera idea y no podía dejar pasar la oportunidad de hacer una prueba real. La vela latina tiene dos ventajas sobre el resto de aparejos, menos trapo arriba y posibilidad de desorientar la vela del plano de crujía. La primera da un menor par escorante claramente y la segunda permite que el centro vélico permanezca más cerca de la perpendicular del casco que se traduce de nuevo en menos par escorante. Esto es vital en una canoa. La parte fea del asunto es la complicada maniobra de cabos que tiene su manejo.

Obsesionado con la latina para la canoa he seguido dándole vueltas al tema. Cuando uno sabe lo que busca, lo encuentra. Uno de los aparejos que probé fue mayor con cangreja. De ahí saqué la idea de alargar el pico de la cangreja y convertirlo en una entena alineada con el estay del foque, et voilà, tenemos una latina partida en dos. Usando la terminología propia de esta vela, el pollancón se convierte en un foque y el resto de la latina en una mayor separada; pero todo el conjunto guarda las proporciones de una latina al uso.

El ballestrón en este caso trabaja igual que con velas marconi, salvo que con el puño de amura más alejado se complica un poco darle tensión al botalón del foque (pollancón).

Pues un éxito oyes, la canoa parecía ceñir más que con otras velas y desde luego su tendencia a volcar mejoró muchísimo. Así pues, decidido. Latina dividida en dos armada en ballestrón y mesana a popa son la mejor opción para arbolar en la canoa.

Las dimensiones de las velas (reales) serán 0,4m2 en mesana; 1,7 m2 en el palo mayor conformando la latina dividida (repartidos en 1,3 m2 en mayor y 0,4 m2 en foque) lo que da un velámen total de 2.1 m2. El pico de la entena esta a 1,75 m de altura par referencia de proporciones.Es realmente poco velámen, la velas de canoa que montan habitualmente tanto las comerciales como las casera están entre 4 y 6 m2. Los cuatro metros cuadrados de trapo ya me parecen mucho para una canoa. Nunca he probado ninguna pero a la vista de las pruebas en maqueta con cuatro metros de vela creo que más allá de una ventolina no se podrá navegar con una relativa seguridad ante el vuelco y deberás estar haciendo banda sacando el cuerpo y recibiendo rociadas constantemente.

Así que con la mitad de trapo espero reducir el par escorante de tal manera que volcar sea por errores de navegante y no por defecto constructivo. Como ya dije prefiero no volcar con facilidad a cambio de tener poco rendimiento vélico; no es un vela ligera, es una canoa de remo con una ayudita de Eolo, si no corre no es importante.

La he navegado con vientos de 5 nudos y va perfecta (con la salvedad que al no haber manejo, hace rumbos de fortuna y no podemos contrarrestar la escora). A partir de este viento, embarcar agua o los vuelcos son constantes. Demasiado trapo. Preparé unos ollaos para tres rizos en mayor y en mesana. La última prueba a 10 nudos, con dos rizos en mayor y uno en mesana fueron satisfactorios. Cuento con que con el cambio a escala real, la embarcación soportará vientos más fuertes que la maqueta. Me queda otro rizo en la mayor y dos mas en mesana; además de controlar timón, hacer banda y aflojar escotas a necesidad para mantenerla adrizada. Para el foque no encuentro una solución técnica para los rizos, aunque siempre puedo recurrir al cambio por otro más reducido si con los rizos en las demás no fuese suficiente. Tampoco espero luchar con un ventarrón, no le daré ocasión.

Me queda por experimentar con las orzas, he fabricado tres modelos y la primera, la más burda y en forma de L parece ser la mejor, por mejor comportamiento y menor calado. Tengo que confirmarlo.

Vistos los resultados esperanzadores, creo que en breve daré por terminada la fase de pruebas en maqueta y empezaré con los preparativos para la construcción real.

Solo decir, sea cual sea el resultado final, he disfrutado con el trabajo sobre la maqueta, he aprendido mucho sobre canoas, velas y su comportamiento y creo que he ahorrado pruebas, disgustos y multitud de agujeros y rectificaciones en el modelo real.

Gracias Leopoldo, por tu paciencia y consejos.

Os pongo unas fotos.
 

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Lo primero de todo pido disculpas al foro porque al releerme he visto que puse Basto en vez de Vasto lo que es imperdonable.

Me alegro de que hayas encontrado el aparejo que te va bien, a mi modo de ver es muy complicado de usar en la realidad pero seguramente estaré equivocado. Es ciertamente muy poca vela pero para probar está bien, si te gusta le haces otro aparejo y en paz.
Como bien dices al pasar al mundo real el tema parece salirse del foro aunque la intriga de cómo continuará el asunto nos la vas a chafar si te vas con el invento a otra parte.
Una cosa que parece difícil de la canoa a vela es la postura del patrón. Lo normal en una canadiense es ir de rodillas o sentado mirando hacia proa lo que te priva de ver lo que hace la mesana a no ser que le pongas retrovisores o seas un hábil contorsionista. Ten en cuenta que en popa si toma por la lúa te meterá una orzada peligrosa.
Otra es el manejo del timón, si se hace con dos cabos el tacto no es el mismo que con caña, y la caña es el medium entre el patrón y el barco, su tacto es lo que transmite las sensaciones. Por eso todo el mundo quiere llevar la caña, en cambio el timón de rueda atrae, con razón, mucho menos. Y los guardines ni te cuento. Si te sientas atravesado resuelves el problema, comodidad a parte, hasta que tienes que cambiar de costado, haz pruebas primero, yo no tendría hoy día agilidad para hacerlo en cambio aún puedo subir al trapecio en un 470
Otro problema es las dimensiones del contrachapado. Yo no encuentro tablero de más de 1,25 x2,50 m. y tu sistema necesita al menos 1,50 x 5,0 m. por lo que tendrás que hacer empalmes o convencer a un fabricante para que te suministre esa medida, lo que no será fácil, pero es posible.
Actualmente los empalmes se hacen con un endentado curvo que se hace por corte numérico con una máquina y un taller que habrá que buscar, o bien hacer los empalmes por el sistema tradicional a fuerza de cepillo. Y la flexión del sistema exige simetría en los empalmes.
Las orzas creo que las debes reconsiderar, el sistema de la maqueta es , no sé cómo decirlo ¿encombrante? aparatoso y difícil de izar las orzas para varar.
Y finalmente el asunto de las perchas, tu aparejo tiene muchas, si las haces de madera piensa en cedro que pesa poco, o si no tubos de fibra de vidrio que puedes hacerte tú mismo o incluso de carbono si tienes sitio para hacerte un horno en el que curarlos.
Suerte änimo y saludos
 
Muchas gracias por contestar, Leopoldo.

Todos cometemos faltas de ortografía, muchas por despiste y algunas otras por desconocimiento, no hay que disculparse por ello. Hablar y escribir con propiedad siempre es una buena baza y en tus escritos se nota el interés por hacerlo bien.

El aparejo que montaré no tiene nada de complicado, esa es mi premisa. Foque y mayor se autoorientan ambos a la par. La escota del foque se regula para una apertura adecuada y él oscila de una banda y otra. La escota de mayor con tan poco trapo y con su tensión compensada por la del foque, en la mano simplemente; si tira mucho, que no creo, una media vuelta sobre una cornamusa y listo. Resumiendo con un solo cabo manejas mayor y foque.

Sería un desagradecido si después de haberos dado la brasa con mis preguntas no os informara de al menos los procesos interesantes y el resultado final.

En cuanto a la posición de patrón será tal como indicas; para ver que hace la mesana bastará con girar el cuello y el torso un poco para darle un vistazo; aunque espero que eso será ocasional, una vez ajustas la vela para las condiciones de viento, sabré si tengo que cazar o largar por la reacción de la canoa; si cazo mucho orzará y viceversa.

Me gusta prever y adelantarme a los posibles problemas, por esto estoy trabajando previamente en una maqueta. He rumiado todos los aspectos primordiales del proyecto y considero que todos serán solventables con más o menos esfuerzo.

El sistema de manejo del timón no será el que se ve en las fotos, obviamente será de caña. La primera prueba fue flotación y comportamiento ante el timón, ideé eso para poder fijarlo en un ángulo y ver como viraba la canoa. Hay partes de la maqueta que no serán así en la real; son soluciones de compromiso para poder experimentar la reacción del barco.

El modelo se construye con dos hojas de contrachapado 250x122 (o bien 240x122 del que sale la canoa 15,8 pies en lugar de la de 16 pies). Si revisas el pdf de los planos en el primer post del hilo verás que la forma final sale de recortar 4 piezas en los dos tableros, obviamente esto da lugar a un empalme longitudinal (a testa) y otro transversal (biselado).

Las orzas, un caso como el timón. Lo único que busco en este caso es localizar el punto de colocación, la firma idónea y su calado. Para probar lo mejor es ese puente que puedo adelantar y atrasar, tiene la anchura de la manga para poder ponerlo en cualquier punto. Las definitivas pivotarán sobre un eje y con un tornillo que espero haga función de embrague, permitiendo que retrocedan si tropiezan con el fondo u otro obstáculo. Se ubicarán pegadas a la borda por algún quita y pon que ya decidiré.

Los mástiles, ballestrón, botavaras y perchas están más o menos pensados. No habrá obenques ni estays, el palo mayor (hablo de memoria) esta por dos metros, buscaré un poste redondo de pino. El ballestrón será un tablón de pino de canto, las botavaras y perchas serán de bambú con testas selladas. Todo madera porque flota de manera natural.

Todavía no voy a empezar la construcción, me parecen necesarias unas pruebas más. Implementaré unos cofres a proa y popa para ver que flotabilidad consigo tras el vuelco. Le supongo insuficiente y ya preveo usar un sistema de inflables laterales (dentro de la canoa) para cuando montas velas, inflarlos y evitar el irse a pique tras el vuelco. Tampoco puedo iniciar el proyecto sin antes experimentar las velas en el modelo Fat Gorewood (enlaces en el primer post) que tiene 96 cm de manga y un franco bordo más alto. A priori parece mejor opción, no obstante tengo mis dudas de que cuando escora en ceñida ese engordamiento central sea positivo, tengo que verlo en acción.

Esos dos modelos que muestras están en la linea de lo que quiero hacer. De todas maneras yo les veo velas muy grandes, navegarán escorados y sacando el cuerpo, afortunadamente son canoas cerradas, casi un kayak, y le supongo mamparos que cieguen la bañera.

Tus comentarios me ayudan mucho, Leopoldo. Una lástima que se esté convirtiendo en un diálogo a dos, estoy seguro de otros foreros tienen algo que decir al respecto.

Salud para todos.
 
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