libro sobre jabeques de Mondfeld

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GUILLEN dijo:
Ten en cuenta que el jabeque es una "mutación" de la galera o de la galeaza o de ambas:D , supongo que con el tiempo fue perdiendo muchos de los rasgos que le asemejaban a estas, por ejemplo la "borda saliente", los cañones aparejados permanentemente para la caza... Problablmente los planos de los jabeque que aparecen en el hilo representen a especímenes que dependiesen aún mucho de los remos, navegaban y guerrearan como las galeras o galeazas, en los jabeques posteriores cambia el metodo de navegacion, los remos se vuelven auxiliares y la forma de guerrear quizás también (esto es sólo una opinión).
Un saludo
Jose
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Si , en la pagina canadiense de los jabeques elaboran mucho esa evolucion de galera a jabeque. Remirando unos planos y otros, el del estilo llamemosle "agalerado", veo que lo datan en 1735, lo que hace que sea anterior a los mas clasicos que datan de al menos 1750. Seria como el eslabón perdido.
En esta evolucion seguiria la polacra, al cambiar ya el velamen.
Otro detalle diferenciador es: cuando tienen una "sub-cubierta" con grandes enjaretados y cuando no (Como el modelo del MNM) ?
Desaparecen cuando Jorge Juan lo rediseña ?
 
Contramaestre, ponnos la dirección de esa página canadiense, por favor.
En cuanto al tema de los enjaretados, si os fijáis bien en las secciones, cuando aparece un cañón en la banda, aparece también la sobrecubierta, sin embargo en la vista de la planta, cubierta, no se aprecia dicha sobrecubierta.
¿como puede ser?. He llegado a la conclusión que la sobrecubierta solo se colocaba ante las troneras para nivelar el camón, Por eso se ven en planta tantas estructuras que prolongan los barraganetes, a modo de grandes escuadras que por un la do sujetan la borda, y por otro, la sobrecubierta y el cañón.
 
GUILLEN dijo:
Ten en cuenta que el jabeque es una "mutación" de la galera o de la galeaza o de ambas:D , supongo que con el tiempo fue perdiendo muchos de los rasgos que le asemejaban a estas, por ejemplo la "borda saliente", los cañones aparejados permanentemente para la caza... Problablmente los planos de los jabeque que aparecen en el hilo representen a especímenes que dependiesen aún mucho de los remos, navegaban y guerrearan como las galeras o galeazas, en los jabeques posteriores cambia el metodo de navegacion, los remos se vuelven auxiliares y la forma de guerrear quizás también (esto es sólo una opinión).
Un saludo
Jose
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Aunque es evidente, o así lo parece, su evolución desde las galeras y galeazas, y los cañones delanteros sugieren una función de caza y persecución, No se puede dejar de lado lo fuertemente armados que iban por las bandas, comparativamente con el armado en proa, No parece que sea compatible combatir con estos cañones mientras se remaba.

Supongo que cuando hacían incursiones por la costa, fondeados paralelos a ella bebían ser una formidable plataforma de bombardeo de las zona a asaltar.

Sin embargo cuando perseguían un barco en alta mar, podían atemorizarlo poniéndose en situación ciega para la presa mientras por proa podían batirlos con su artillería.

El que carezcan de bancos de remos sugiere un uso excepcional de estos, maniobras o escapadas rápidas, pero no una forma habitual de navegación.

Aunque desordenada, es mi opinión. ¿No os parece?
 
la pagina es :
http://www.geocities.com/xebecinc/?200725
y la historia está en
http://www.geocities.com/xebecinc/info.html
tambien hay cantidad de fotos, dibujos etc...
 
En esta página propone que los piratas berberiscos no era muy duchos en artilleria y mas bien lo usaban para transporte de tropa, que se usaría en abordajes a barcos mercantes y asaltos a pueblos costeros. para el caso de Francia o España es distinto, se dotaron de bastantes cañones, con calibres normalizados y mejor marineria. En estos el cañoneo era una buena opción.
En cuanto a los remos, coincido en que disponen de un velamen muy importante en que basar la velocidad, pero conservaban los remos para las calmas chichas. Pienso ahora que los remos tambien ayudarian en estas misiones de pillaje a la costa, en las fases de atraque y desatraque. Necesitaban actuar rápido y escapar rápido ya que su debil estructura no aguantaba un asalto con un navío o una fragata de la marina real.
 
Si os fijais al menos el jabeque argelino tiene la artilleria pesada en la proa, mientras que en las bandas tiene artilleria mucho mas liviana, (8 cañones de 3 libras) la pesada es de 12 libras. Esto podría sugerir, que para atacar a otra embarcación si no disponia de vientos favorables debía ayudarse de los remos ya que tenian que apuntar toda la nave, como sucede con las galeras, por lo tanto los remos debían ser todavía muy utiles. Con los jabeques posteriores esto creo que debió de mejorar ya que al disponer de cañones iguales a lo largo de las bandas se facilitaba el disparo desde mayores angulos. (Insisto en que es una opinión)
Un saludo
Jose
 
Hola:
Mencionábais aquí a Mondfeld y su libro de jabeques: no lo tengo, pero sí su "Piratas" ("Das grosse piratenbuch"), editado en 1978 en España por Círculo de Lectores (y en Alemania por C. Bertelsmann Verlag); en dicho libro -que por cierto, si no me lo he leído 20 veces no me lo he leído 19- sale una foto de un modelo de jabeque, y se mencionan jabeques en diversas ocasiones.
Desconozco si seguirá publicado este libro, pero, como todo en esta vida, seguro que lo encontrais aquí, en internet.

Saludos
 
(UPS: NO ME CARRULABA EL SERVIDOR, Y SE ME HA DEBIDO DE PUBLICAR 2 VECES ESTE MENSAJE)
Hola:
Mencionábais aquí a Mondfeld y su libro de jabeques: no lo tengo, pero sí su "Piratas" ("Das grosse piratenbuch"), editado en 1978 en España por Círculo de Lectores (y en Alemania por C. Bertelsmann Verlag); en dicho libro -que por cierto, si no me lo he leído 20 veces no me lo he leído 19- sale una foto de un modelo de jabeque, y se mencionan jabeques en diversas ocasiones.
Desconozco si seguirá publicado este libro, pero, como todo en esta vida, seguro que lo encontrais aquí, en internet.

Saludos
 
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