Fotos Jabeque Berbería Siglo XVIII هلال JILAL (Media Luna)

[Kresaltxu]

En mis dos anteriores intervenciones, como verás, no he entrado en descalificaciones sobre las mordaces insinuaciones a las que te refieres con los símiles de la arañita y el polizonte. Pero me lo he pensado mejor y voy a tratar de exponerte algunas reflexiones, que estoy seguro no te van a agradar.
Ya te he comentado lo del término empacho, que parece que tanto te ha molestado. Es la palabra que utilizamos la gente de LA mar. Tu probablemente dirás EL mar.

En este foro están los grandes maestros del modelismo, léase Jose Rodriguez, Cayetano, Losdelgoya, Conn, Ramón, Maquinilla, Spanien, Zapalobaco... seguro que me alvido de alguno mas (que me perdone), que nos enseñan y exponen sus técnicas de los cuales aprendemos, y otros que únicamente exponen sus trabajos para satisfacer su vanidad, sin aportar nada, creyéndose que han hecho El Escorial, y en cuanto hay una crítica que no les resulta agradable, cargan de la forma mas cruel contra aquel que la hizo. En este segundo caso te incluyo, pues no creo que dos fotos de arañas con sus respectivos comentarios, vengan a cuento en un foro de modelismo naval, si no es con alguna malsana intención.
Por cierto, que hasta ahora no he visto a ninguno de aquellos darte una efusiva felicitación por tu trabajo.
Por otra parte el que expone públicamente su modelo, tiene que estar dispuesto a aceptar todas las críticas, positivas en su mayor parte (por lo menos así traté de que lo fuese la mía).
Por ejemplo, ni yo, ni nadie hasta ahora se ha metido con ese pintado de la flotación que hace daño a la vista, con mas curvas que la Loren. La gente es respetuosa y tu también tienes quer tratar de serlo, amigo. O sino, no publiques nada, y te encierras con tu modelo en una habitación diciéndote lo grande que eres.
Así que carga la araña en la cubierta de tu Jabeque si aún te queda sitio, para que esté todavía un poco mas "empachado", y hazte una cura de humildad.
Un saludo

P.D.- Joder, que agusto me he quedado.

 

[Maulet]

Valsan, gracias por las fotografías. Saludos.

 

[valsan]

Kresaltxu
Y ya puestos a derrochar cultura, según la RAE polizonte es un agente de policía. Supongo que querrías decir polizón.
Contestación: a esto tienes razón no te la quito me equivocado no soy perfecto.
"Empacho", mi querido amigo, es un término que se utiliza mucho en construcción naval para dar a entender precisamente los "síntomas" que presenta tu barco. Así que no te ofendas por la crítica, que en nada desmerece tu trabajo.
Contestación: Mira lo de poner lo de "Empacho" se que exterminó naval y no me ofendo, porque de veras fue una délas criticas aceptadas y la que mas gracia me causo y mas simpática porque yo sabia esto antes de tu contestación a este hilo porque yo si lo miras dije que asta a mi me parecía sobrecarga a mi opinión pero yo quise hacerlo así no me quites esa, fue una forma de mostrar lo que podía ser la piratería y yo sabia que a lo mejor no gustaría pero fue mi forma de verlo y entender lo que seria uno de estos barcos, te digo que la perfección no existe, y se trata de buscar los grandes maestros la rozan y incluso son premiados con la mano divina, pero en la divinidad y el éxtasis de la perfección tiene que haber imperfección para resaltar lo perfecto en la cultura da muestras de ello a todos horas, como digo yo no soy perfecto, y me gusto el termino de veras.

En contestación: a la tercera parte de tu intervención en el hilo te diré que has visto malicia donde no la ahí porque lo de polizón me refería a la araña que se me coló en el jardín al hacer las fotos tire una foto para probar como salían porque yo intento hacer modelos de barcos pero lo de las fotos no es lo mío cuando repasaba estas a posterior de realizarlas me encontré con esa fotos en ningún caso era con malicia y las pose por que me resultaron graciosas nada mas fue eso y me dije las pongo por eso ya se que en un hilo de modelismo naval no tiene que ver nada los invertebrados y la fauna pero solo fue eso mera forma humor solo eso deberás y si te he ofendido por ello ruego tomes mis disculpas y lo referente a la línea de flotación se que no esta bien pero lo hice a pulso será eso mi pulso que no es perfecto no cuento con muchas herramientas amigo si me dejas decirlo y te repito no soy perfecto y acepto las criticas siempre se aprende con ellas no lo dudes espero con esto dar pronta cuenta y entiendas que no fue por meterme contigo.

 

[valsan]

Kresaltxu

Anímate y pon tu uno de los tuyos y siente la experiencia, y tranquilo no te preocupes yo me mantendré al margen en la sombra, pero claro por su puesto mirare tus fotos, es fácil estar en el otro lado en los que juzgan y no en los que exponen, y no va con malicia como tu dices a lo mejor cambia tu pensamiento hacia mi y los que publicamos, sino como tu te quedarías a gusto y relajado al exponer tu pensamiento y la mar de traquilo sosegado en tu silla.

 

[Kresaltxu]

Bueno pensé por tu respuesta de ayer que tenías el ánimo mas sosegado, pero parece que todavía no es así.
Mira, yo en esta época, tengo en mi huerta unos tomates con unos caracoles preciosos. Pero no se me ocurre hacerles fotos, menos colgarlas en un foro de modelismo naval, y muchísimo menos estámparselas, con comentarios jocosos, a otro forero. Me imagino que sabes lo que aquí se dice de los caracoles.¿No?.

Amigo, por tu forma de expresarte, por tu ortografía (perdóname que te lo diga tan claro, pero es garrafal), por lo bien que tu ordenador escribe en árabe, y hasta por el modelo de barco elegido, intuyo que no eres de este país. Y precisamente por eso te disculpo, pues es dificil conocer los giros idiomáticos, las expresiones que se utilizan en determinados gremios o prefesiones, y los términos que se utilizan para, despectivamente, referirse a la policia. Probablemente, y con razón, pensaste que al referirme al empacho, se debía al dolor de barriga que sentía al admirar tu barco. Así que de veras, lo comprendo y te disculpo.

Referente a lo de mostar un modelo en este foro, te diré que actualmente estoy en periodo de aprendizaje. Cuando sea capaz de hacer uno que sea digno de mostrarlo, lo expondré a las críticas de todos. Y si soy un negado, y no lo consigo, como tengo vergüenza torera, lo dejaré tranquilo en su vitrina. Pero seguiré entrando en el foro para seguir aprendiendo y admirar las maravillas que otros haceís. Si me dais permiso tu y el Administrador.
Por cierto que ayer ya sabía yo me olvidaba de alguno de los maestros. Me refiero al Sr. Ricard, del que me he acordado al ver su comentario. Pero también están (siempre para mi gusto), Joseba, Axel, Carlos Mariano, Carballo.... muchos mas.

Bueno con esto termino, y de verdad, como dice Ricart. Ya he dicho todo lo que tenía que decirte, y no pienso entrar en mas polémicas. Así que abstente de
contestarme, si no quieres perder el tiempo, pues no quiero continuar con una situación que me parece no he creado, ni mucho menos aconsejado.

Agur.

 

[losdelgoya]

No solo la araña, también el gusanillo... el de la araña?. Jo que verano.

 

[gerardo navarro]

Vaya vaya, que polémica tan jodida, se armo, os invito a hacer las pases, estoy de acuerdo que este por ser un foro, deben haber comentarios de todo tipo, según el gusto de cada quien, lo primero que diré es que mi mas sinceros respetos y admiración por el trabajo del compañero valsan , muy bonito barco, e porque no poner a volar mi imaginación e recrear el momento en que el jabeque, tenia las cubiertas llenas de un botín, o luego de una tormenta saco todo a cubierta para asolearlo y secarlo, en fin es una maqueta, c debe hacer lo mas real posible, pero un toque de magia de su diseñador o artista (constructor) no esta de mas es como una firma persona, y si vamos a la personalidad del amigo valsan, me parece una persona culta, educada y sencilla, que sutilmente como cualquiera de nosotros expone su trabajo y contesto a cada uno de los comentarios de los demás compañeros, no le he visto mala intención alguna, ni malos comentarios, hasta que fue atacado o parte de algún comentario no adecuado, por los de la araña, el léxico así hablemos español, cambia de país a país, así como de pronto alguna palabra que aquí sea normal allá puede usarse como grosería o para dar un significado no apropiado, pero en el caso de otros compañeros y el mió propio hemos colocado fotos de nuestras mascotas o animales que por cosas del destino en el momento de fotografiar se han atravesado en el lente de la cámara…

Citando algunos que recuerde debido a mi mala cabeza:
Maes banton: un gatito en su Nepo
Carptroya en su trabuquito, un periquito (lorito) blanco..
No c si Carlos, publico su mascota,
Hay muchos, es difícil recordar, Yo en mi caso en mi hilo del misi saque una foto de un pajarito que c atravesó al sacar una foto, comiendo en un racimo de bananos o cambures que c daban en el jardín, y lo colgué, y mis gatos que salen cada rato, pero todo esto pues parece normal y creo que es sin animo de ofender a nadie, creo que si le puede haber sucedido al amigo Valsan, (sin parcializarme con nadie) si no mi humilde opinión…

Paz, paz hermanos modelistas….

Un abrazo….

 

[Kresaltxu]

Gerardo, eres muy buen chico...
Y con respecto a la "niña" esta persa, pues constatar la poca imaginación de "algunas". No ibas a servir para publicista.

 

[Maulet]

Dos cosas:1ª.-Tengo un amigo con una cría de cocodrilo.
2ª.-Estoy terminando (sic) la Santa María, de Martínez Hidalgo.
Promesa: Cuando envíe las fotografías del modelo os llevaréis una sorpresa morrocotuda. Se queda pequeño lo de la arañita, je, je, je...
¡Ah!, una cosa; ¡La imaginación al poder! Saludos a todos... y todas.

 

[Maquinilla]

valsan, bienvenido al foro, te felicito por mostrar tu obra con orgullo pues ¿que valor tiene una obra si su autor siente temor o titubeos al mostrarla?.

¿Qué la pintura es “chillona”?, ¿Qué te as pasado de escala con algún motón o maniobra?, ¿Qué has colocado demasiados detalles?, ¿Qué los marineros no podrían moverse por esa cubierta?.

¿Acaso importa todo esto? si tu has disfrutado construyéndola y ahora te sientes orgulloso del trabajo realizado?. Desde mi modesto punto de vista, tiene mas valor un proyecto realizado que aquello que solo se queda en proyecto.

valsan, yo acepto críticas de todas las personas sin importarme raza, color, religión o estatus social, tampoco me importa si es un principiante o un experto lo que si me importa es que haya mostrado algún trabajo. ¿Qué consejos puede darme un modelista sin modelo?. En cuanto a tu ortografía, nada que decir porque te entiendo perfectamente.

Valsan, me tomo la libertad de exponer en tu hilo unos dibujos que encontré en los souvenirs de marina del Vicealmirante François-Edmond Pâris, en ellos los foreros podrán ver un pinque del mediterráneo y que alguien me conteste ¿Cómo es posible que los marineros pudiesen moverse entre tantos barriles?, también podréis ver un barco de cabotaje turco y un trabaccolo y contestadme, ¿los encontráis vellos o están empachados de adornos pintorescos?

LA VELLEZA NO ES TAL SI NO SABEMOS VERLA

Saludos

 

[Kresaltxu]

Maquinilla: admiro mucho tu trabajo, no soy racista en absoluto, y estoy de acuerdo en casi todo lo que dices. Soy uno mas de los muchos que visitamos de vez en cuando el foro, sin exponer nada.
Sin embargo referente a la teoría que mencionas, con ese argumento, no podría haber críticos de cine, música, pintura, y artes en general, puesto que nunca han hecho una película, o pintado un cuadro.

Si tengo obra, eso si, muy modesta, y no la expongo por vergüenza, pues me daría mucho rubor que me comparasen a los maestros que aquí exponen, entre los que te incluyo. A pesar de ello, he visto y observado bastante, y se distinguir un trabajo bien hecho. Igualmente, pienso que sobra mucho de lo que aquí veo.
Pero verás cuando aprenda....
Saludos

 

[Joaquin Yarza]

Kresaltxu, en el foro no sobra nada de lo que los usuarios exponen. De todos se aprende y las visiones simplistas de maestros y vanidosos es una exageración. El menospreciar a otros usuarios tampoco tiene cabida, las ironías irientes no te digo. Leete las normas y se mas respetuoso en tus opiniones.

 

[Kresaltxu]

Tengo que reconocer que me ha sorprendido muy negativamente este comentario del administrador, que me ha llamado la atención en público y en privado. Y si hacer ver a una persona que no conoce una determinada jerga, sea nacional o extranjero, es como otro dice, racismo, es confundir churras con merinas.
Si ello suscita una sutil y fina ironía, a la que no podemos responder igualmente, y tenemos que estar con el pico cerrado solo por ser nuevos en el foro, puedes borrar todo lo que haya escrito, e igualmente darme de baja.
Hay otros donde se puede recalar, y si me apetece ver este, hacerlo como invitado.

 

[Joaquin Yarza]

Te lo he puesto en público al no responder a una elemental norma de cortesía como es responder al moderador a un mensaje privado.
Puedes recalar donde quieras, pero aquí cumple las normas o no escribas.

 

[Maquinilla]

Kresaltsu, es muy positivo ser críticos de nuestras obras, y exigirnos en nuestro trabajo el máximo rendimiento y concentración, pero nunca debemos avergonzarnos de ellas porque existan otras que consideramos mejor realizadas pues estas han de servirnos de referencia y marcarnos el objetivo de alcanzar los mismos resultados o mejorarlos.

Las criticas sirven para eso, nos hacen mas fuertes y mejores y debemos aceptarlas vengan de quien vengan, pero de quienes no hablan por la experiencia adquirida en el trabajo, poco valor doy a sus palabras ya que la teoría no es lo mismo.

Cuando un amigo me hablaba de su enfermedad y esta era bastante mas grave que un simple resfriado, yo empalizaba con el y me entristecía, pero no alcanzaba a entender su estado de animo, hasta que un día me tocó a mi y puedo asegurarte que le entendí perfectamente. Para mí nunca será lo mismo un crítico de cine que en su vida no ha realizado ninguna película a otro que las haya hecho de todos los colores.

Siempre he dicho que en el foro existe un exceso de alabanzas y felicitaciones un tanto desmesuradas. Un forero me contesto que la mayoría de principiantes que visitan los diferentes hilos, se sorprenden por los trabajos que ven en ellos y expresan su admiración en palabras.
Esta persona tiene mucha razón. A partir de aquel momento me propuse opinar sobre lo que consideraba mejorable y explico lo que yo haría, dejando en manos del modelista la elección de rectificar o no.

Mi opinión sobre el trabajo de valsan, es que se ha empleado a fondo, ha realizado una obra muy laboriosa y plasma la ilusión de un modelista que ha disfrutado en su realización.
Espero que con el tiempo valsan nos muestre nuevos trabajos y estoy seguro que veremos grandes mejoras.

Saludos

 

[carlosys]

Siempre he dicho que en el foro existe un exceso de alabanzas y felicitaciones un tanto desmesuradas. Un forero me contesto que la mayoría de principiantes que visitan los diferentes hilos, se sorprenden por los trabajos que ven en ellos y expresan su admiración en palabras.
Esta persona tiene mucha razón. A partir de aquel momento me propuse opinar sobre lo que consideraba mejorable y explico lo que yo haría, dejando en manos del modelista la elección de rectificar o no.
Saludos

Estoy con Maquinilla.
Cuando percibas los aplausos del triunfo, que suenen también en tus oídos las risas que provocaste con tus fracasos.
De los errores se aprende y si nadie los puede detectar para informarmos de ellos, nunca estaremos en disposición de progresar o por lo menos de intentar mejorar.

Saludos

 

[Kresaltxu]

No puedo responder cuando no estoy en nada de acuerdo con el contenido de un mensaje, y menos cuando se hace en un tono que se me antoja demasiado autoritario. Esto no creo que sea el ejercito.

 

[Joaquin Yarza]

El problema de los que sois tan justicieros con los demás, es que en cuanto os toca a vosotros os ofendeis por nada y eso en lenguaje coloquial se llama la ley del embudo. Un poco mas de ponderación no te vendría mal. Repasa tus 20 mensajes en los distintos hilos y si no lo entiendes, no tienes remedio.

 

[Cani]

Hola Valsan, me gusto mucho tu jabeque, tu esfuerzo por imaginar todos los detalles, los colores, el velamen. Para mi es un buen trababajo de imaginación y construcción del que tomo algunas ideas. Pienso que tu modelo ganaria mucho más si envejecieses un poco los colores mas puros, como la obra muerta, rompiendo ese blanco nuclear impoluto, o el amarillo. És solo un tema de gustos y de estética y para nada desmerece el trabajo hecho. Me gustan mucho los detalles y el velamen y si hay demasiadas cosas o algo fuera de escala, almenos a mi me ha pasado muchas veces, de ahi vamos aprendiendo y mejorando hasta encontrar el equilibrio. Sobre la peana me resulta una solución original y diferente y si cumple su cometido me parece perfecta. Vamos cuando contruya yo mi primer jabenque si me queda así, firmo ya!!!! Felicidades!!!

PD el resto de comentarios negativos i superfluos que no se centran en la obra de Valsan, protagonista de este hilo, me sobran. Y una pregunta final, Valsan ¿como hicistes las molduras florales amarillas talladas de las barandillas de popa? me gustan mucho y no sabria hacerlas. He visto que aveces se utilizan abanicos perforados pero las tuyas estan muy bien. me gustaria aprender. Un abrazo

 

[valsan]

Disculpar mi ortografía:

Siguiendo los consejos y consignas, que resultaron, ser muy valiosos de una persona de este foro, decidí no seguir con esto y dar mi silencio por respuesta, ya se encargaría el tiempo, de poner las cosas en su sitio y de demostrar la evidencia, pero dejado de polemizar mas, me encuentro en la tesitura, de no ser descortés con otras personas, que han escrito, perdido de su tiempo, para aportar algo, paso a dar gracias por orden ; al Administrador, Maquinilla, Carlosys, y al que me a llevado, a responder y a entrar nuevamente en mi hilo Cani, me dices, que podría, envejecer este barco, te comento que no eres el único, que me a dicho esto, se que son los colores muy vivos, pero no domino mucho las técnicas del envejecido el llamado pincel seco, los tintes de betún de Judea, se que es simplemente, apagar con diversas técnicas lo nuevo y dar un aspecto de usado o del paso del tiempo, pero creo que dejarlo así como recién salido es otra forma de verlo la otra posibilidad todavía no la contemplo por que no la domino como digo, en cuanto a la pena ya lo comente antes al principio de mi hilo, te comento que cumple bien su cometido que es sujetarlo ser estable, creo que se ve, con acierto todas las partes del barco, incluso las partes mas bajas por su altura, que mejor forma que mostrar los detalles, en cuanto a tu PD decir que tienes razón, esta parte de las grecas florales son muy difíciles, me imagino que habrá muchas formas de realizarlas, pero yo encontré esta, que a mi parecer es una de las correctas, decirte que yo también creía que la madera era las forma de hacerlas, después de muchos fracasos, di con la forma correcta que es en metal, están hechas en metal, concretamente en latón y se hacen de la siguiente forma se cortan dos chapas, de latón, de cobre o del metal que se quiera, siempre en cuanto, se pueda soldarlas o pegarlas, se pegan las dos juntas con unos puntos de soldadura o en su defecto se pegan con pegamento, por una de las caras, quedando una sola pieza, se recorta la greca, del plano o se calca a la chapa, luego se procede, a recortar con segueta de pelo de metal muy fino, si puedes encontrar redondo fino mejor, la segueta tiene que ser de estas de joyero, pequeñas y manejable, con poco arco se procede a recortar pero antes tenemos, esto es muy importante es que hacer con un taladró y broca fina las perforaciones de los interiores, para poder pasar el pelo de la segueta y armase de mucha paciencia y mucha delicadeza asta terminar, después posteriormente, se desprende las dos chapas con calor de llama y tenemos las dos piezas iguales, se repasa con torno en velocidad lenta con una fresa fina, esto es augusto según se vea, los defectos no se verán mucho porque va pintada.
Espero haberte servido de ayuda, darte las gracias por tu comentario, que siempre son de gran ayuda como el resto.