DEBATE ABIERTO SOBRE EL FUTURO DE LOS 8 SILLONES

[Javier RN]

Creo, llegados a este punto, nadie debería sonrojarse por traer su modelo, aunque no pueda estar entre ese grupo de los mas selecto que ya hay en los 8S.
Precisamente esa es parte de la filosofía que desde un principio todos hemos interpretado. No es un concurso, es una reunión de amigos que nos une el modelismo.
No me digáis que solo se habla de "barquitos" en los 8S. Se habla de todo.

Si bien es cierto, que el desenlace es la elección del barco que mas gusta y que yo por esa cinta mataría. Pero como el cuchillo de matar lo tengo perdido, me conformaré con participar, y con "barquito" cuando tenga algo que mostrar.

Todos somos conscientes de las horas de trabajo que hay tras cada modelo. Unos tendrán mas habilidad que otros, mas medios, etc. Pero lo que no hay duda es que todos nos debemos sentir orgullosos de nuestro trabajo. Me gustan los 8S porque veo en vivo otros modelos, tomo notas, cotilleo y puedo hablar con mis amigos cual cotorra. Creo que a todos nos pasa lo mismo.

Solo han pasado poco mas de 24 horas desde que Ramón abrió este hilo y la respuesta está siendo unánime.
Por desgracia, este año no he podido asistir y estaba muy apesadumbrado. Hoy, después de leer lo que ya se ha dicho, me ocurre como a Cayetano: en parte me alegro de no haber ido, hubiera estado muy incómodo y JAMÁS me he sentido incómodo en los 8S. Todo lo contrario, desde el primer día me he encontrado como en mi casa.
A mi tampoco me gusta que me pongan a desfilar, ya desfilé hace muchos años, muy mal y con un pésimo estilo.
Interpreto que los 8S tienen vida propia y que deben seguir siendo lo que hasta ahora han sido.
Espero que Ramón ya tenga en mente un esbozo de lo que hay qeu hacer. Estoy convencido de que los próximos 8S volverán a ser lo que todos estamos esperando.

Eso si, me ha gustado saber que todos estamos en el mismo barco y que nuestras ideas son muy similares.
Vamos, digo yo...

Ramón, creo que está claro: Estamos entregados y dispuestos a meter el hombro hasta donde haga falta.

Y pido disculpas por repetirme tanto.

 

[jose_toledo]

Ramón, nos conocemos desde la segunda celebración del evento, hemos ido creciendo con los años y esto ha cambiado como de la noche al día, en todos los aspectos, en calidad y en participación
Ya me di cuenta de que estos 8 sillones no eran los mismos de hace unos años, te vi un poco desplazado, o sea, como uno más, cuando en mi opinión no debería ser así. Como ya se ha dicho tendrías que haber estado en el estrado tirando de las riendas, como hasta el año pasado, para mí con fortuna
Estoy de acuerdo con todo lo escrito aquí, mi parecer es que tú eres el padre de la criatura y tú tienes que organizarlo, que luego el MNM quiere hacer algo, que lo haga, pero los 8S que no los toquen que están patentados y tienen Copyright
Salu2 Jose

 

[Curro]

Ramón, nos conocemos desde la segunda celebración del evento, hemos ido creciendo con los años y esto ha cambiado como de la noche al día, en todos los aspectos, en calidad y en participación
Ya me di cuenta de que estos 8 sillones no eran los mismos de hace unos años, te vi un poco desplazado, o sea, como uno más, cuando en mi opinión no debería ser así. Como ya se ha dicho tendrías que haber estado en el estrado tirando de las riendas, como hasta el año pasado, para mí con fortuna
Estoy de acuerdo con todo lo escrito aquí, mi parecer es que tú eres el padre de la criatura y tú tienes que organizarlo, que luego el MNM quiere hacer algo, que lo haga, pero los 8S que no los toquen que están patentados y tienen Copyright
Salu2 Jose

hay las dao Jose

 

[PERAGUPAMA]

Bien. Yo he asistido a dos ediciones de los 8S, en el 2008, en la Liga Naval, y este, ambas con barco ( siempre el mismo jeje). Desde luego he echado en falta la exposición del modelo ante la concurrencia, algo que nos hacía aprender a todos. Cuando tuve que salir a hablar de mi modelo en solo tres minutos, la verdad no sabía muy bien que decir, ya que pensando en la anterior edición a la que asistí, había preparado un poco mi presentación con mi modelo, y la sorpresa de que solo podía decir algunas palabras hizo que no dijera nada interesante.

Se pierde mucho sin la presentación del modelo ante los concurrentes. No puedes interrogar a todos los participantes ya que tienes que estar atento a tu modelo. La gente va y viene pero sin un orden concreto y lo mismo alguien que te conoce te pregunta algo e intercambia cosas enriquecedoras, o solo pasan, miran y si no te conocen, no conocen el modelo, y no han escuchado nada del trabajo que cada uno ha realizado, pues nadie pregunta.

A parte de que al estar atento a tu modelo que está en la mesa, te impide apreciar los otros modelos presentados e interactuar con los demás.

Creo que la incorporación de la Armada da lustre al evento, pero no debe cambiar las reglas sin contar con su Organizador y "Padre" de la criatura. Quizás la solución pase por sentarse ha hablar y dejar claro lo que son los 8S, y su formato.

Respecto a lo de modelistas principiantes, algo que yo soy, creo que está en Ramón invitar a los que el considere oportunos, y en los invitados está el ir o no. Mi modelo es de lejos el de peor calidad presentado. Sabía al asistir lo que me iba a encontrar. Yo no voy por ganar un premio, y llevar mi modelo de 1,10 de eslora desde Cádiz en mi coche con una tromba de agua el viernes, no ha sido nada fácil, pero el hecho en si de poder exponer lo que hago de forma muy humilde me permite avanzar en esto y aprender mucho de los demás.

Ánimo Ramón y te apoyaremos en todo. Yo estoy lejos de la Capital pero en lo que pueda ayudaré.

Saludos

 

[ramon]

Continuo leyendo con detalle y muchisimo interés las opiniones vertidas en público y privado. Realmente me son de una extraordinaria utilidad y me están ayudando a elaborar una "hoja de ruta" muy clara de lo que haré.
Os animo a que todo el que tenga algo que decir, lo diga.

 

[Maulet]

Érase una vez un tal Ramón que, liderando a un reducido grupo de aficionados al Modelismo Naval, deciden reunirse para presentar sus modelos, cada uno su barco, con el fin de comentar, explicar, detallar sus características, us técnicas. Corría el año 2005 y a esta reunión la titulan 8 sillones, el número de asistentes, “y alguna silla auxiliar”… Ha nacido, y nadie sabe cómo ha sido, la Hermandad de los 8 sillones.
Sobre este grupo planea cierta atmósfera libertaria, cierto espíritu ácrata ejemplar dando lugar a lo más parecido a una comuna autónoma. En un despacho, de ambiente inequívocamente jurista, y sobre una limitada mesa de juntas se depositan los modelos y ¡empieza el espectáculo! Por riguroso órden cada uno de estos barcos son explicados con detalle por sus autores. Los demás escuchan con atención, algunos preguntan… claro que ese metal… resultará difícil conseguir… es así como se cosen… ese tono de madera… la cola es difícil… es un problerma las pinturas… de qué madera… la escala… esos cabos… las tracas son… ese detalle de… esos cañones… la curvatura…Descanso, para más ambiente, todos a comer y caben en una sola mesa.
Se reanuda la sesión llegando al momento extraordinario de la votación. No hay comité, ni presidente, ni secretario. No hay reglas. Un voto por asistente y, aquí la genialidad del evento, la subjetividad llevada a la práctica. Voto al “que más le guste”. No hay premios, un gallardete que acredita ser miembro de derecho de la “Hermandaz” y hasta el año que viene. Sencillo, ¿verdad? Especialmente por el ambiente de libertad, ausencia de corsés, sin prejuicios.
Pasan los años y el éxito resulta espectacular, imparable. Cada año aumenta el número de participantes pero no cambian los principios, el espíritu del inicio se mantiene inmutable. El aumento de modelistas obliga a cambios necesarios, de espacio sobre todo, sin importancia, los necesarios repito… pero hay algo que sí está cambiando. Aparecen unos extraños personajes con un extraordinario afán de protagonismo, totalmente ajenos al modelismo naval, encajonan y encorsetan el evento. Anulan personalidades…
Bueno, no continúo, lo voy a dejar aquí, tengo la mala costumbre de hablar demasiado y, lo que es peor, se me entiende, por lo tanto daré un final clásico al cuento. Colorín, colorado, este cuento, en el que últimamente han aparecido muchos cuentistas, no ha terminado. Eso espero por el bien de muchos aficionados al modelismo naval, Ramón.
Con un especial saludo de solidaridad.Eduardo.

 

[freijanes]

Continuo leyendo con detalle y muchisimo interés las opiniones vertidas en público y privado. Realmente me son de una extraordinaria utilidad y me están ayudando a elaborar una "hoja de ruta" muy clara de lo que haré.
Os animo a que todo el que tenga algo que decir, lo diga.

No tenia ninguna duda de que lo harías Ramon, el debate del foro está siendo, como dicen en America, lindo.

Un saludo
Paco

 

[MMP]

Bueno, después de leer todas los comentarios de los foreros y los 8Silloneros (me gusta el termino ) creo que hay una cosa muy clara entre todos.

El éxito de “Los 8 Sillones” es simple y sencillo, a través de un a base (el foro de modelismonaval) se “reúnen” unas personas con un trato ya existente en la mayoría (de buen royo) con la “SOLA” intención de “exponer” su modelo y abrir un pequeño y breve “foro” para:
a) Trasmitir sus conocimientos.
b) Recopilar información del seguimiento para termínalo.

Y finalmente como cierre a la reunión decidir cual ha sido el mas “bonito”. Por votación de la famosa pregunta.

Con esta formula el veterano explica sus procedimientos, técnicas, recurso o documentación de la que ha hecho uso, y el principiante (y no tan principiante) coja nota. Con esto no quiero decir que el veterano no tenga nada que aprender del principiante, a veces desde otra perspectiva de aprende algo, de hecho alguna vez a si ha sido.
El sábado pasado no fue del todo asin, pues como ya habéis dicho algunos, solo explicabas al que tienes delante del modelo y te ha preguntado.
El sábado pasado no fue como ninguna de las anteriores, todos estamos de acuerdo que se debe volver a la formula anterior.

Es mejor dar UN PASO ATRÁS, sentarse con la Armada, pues es una entidad que puede aportar el espacio adecuado (pero mejorando el presente) y junto con la L Naval ponerle las “cartas sobre la mesa” y hacerles entender que el éxito de estas reuniones son por estos puntos que son inamovibles ( de buen royo), a partir de aquí se negocia si quieren apuntarse a nuestro carro, y no nosotros al suyo. Y si no … pues se vuelve a los orígenes y no pasa “na”.

Ya han visto la buena calidad, altísima calidad de los maestros que suelen ir a los “8S”, de donde seguro si les interesa a ellos pudieran tener nutrido y variedad de modelos para hacer las exposiciones temporales que quisieran.

Y a quien de nosotros no le gustaría que alguno de sus modelos estuviera expuesto alguna vez en un museo, sea militar o no.

La reunión del jueves que viene promete ser MUY INTERESANTE, seguro que debatiremos este tema afondo y Ramón con los días que queda recoge bastantes opiniones e ideas.


Por cierto, el Almirante se refirió al evento como “foro de los 8 sillones”, y según el Real DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA, la definición de foro es:

foro.
3. m. Reunión para discutir asuntos de interés actual ante un auditorio que a veces interviene en la discusión.

 

[ramon]

Otro tema que habra que tocar - y es peliagudo - es el de la Seccion Femenina, que tambien anda revuelta

 

[Javier RN]

Otro tema que habra que tocar - y es peliagudo - es el de la Seccion Femenina, que tambien anda revuelta

Eso ya si que es complejo.
Los 8S se reflotan en cuestión de horas, pero lo otro es muy complejo.
Yo nunca entenderé a las mujeres. No se cuando una negativa es tal negativa, etc... Y si algún modelista del género masculino lo sabe, que no permanezca en silencio, de un paso al frente y nos lo explique.
Ramón es muy complicado.
¿Como era eso de: "A perro flaco, todo son pulgas..."?

Como me oiga mi señora (Que no es mía, en todo caso yo seré suyo) me deja un par de noches sin cenar.

 

[GUILLEN]

Buenos días, no voy a decir, creo, nada que no se haya dicho. La verdad es que me sorprendió como se desarrollaron los acontecimientos en esta edición, (en lo referente al debate y presentación de los barcos) el año pasado no pude asistir y por tanto encontrarme una edición tan diametralmente opuesta a las anteriores me inquietó mucho, no entendía porqué Ramón no estaba en la mesa, ni se bajaron los barcos, ni se explicaban ni se preguntaba nada sobre ellos, me pareció estar asistiendo a un examen. Di por hecho que era el nuevo formato, concesiones a la Armada. Creo que lo mejor sería sentarse a hablar con el museo y rediseñar el evento para el año que viene. Por las dimensiones que ha cobrado la reunión necesitamos un sitio grande, que no suponga un coste, de todos modos es posible que haya algún otro sitio que se pueda utilizar como alternativa. Si no se llega a un acuerdo pues cada uno por su lado y tan amigos.

Tampoco olvidéis que también se muere de éxito y que hay que gestionar bien la nueva situación, esto nos lleva a que son necesarios apoyos que faciliten el desarrollo del evento y salvo que volvamos a un numero reducido de participantes vamos a tener que buscar algún tipo de ayuda/sponsor/socio, llamadlo como queráis, la cuestión es saber hasta que punto podemos y queremos modificar el acto para poder tener este apoyo.


En el caso de hacerlo el año que viene en el mismo lugar, yo propondría, que aquellos que tengan modelos muy grandes, que preparen unas fotografías y se podría hacer una presentación en power point.

No quiero acabar sin decir que también hubo cosas muy buenas, el espacio era bueno, la presentación de Isidro excelente, la comida buenísima, y por supuesto la gente lo mejor.

Un saludo

 

[marengo]

Yo nunca entenderé a las mujeres. No se cuando una negativa es tal negativa, etc... Y si algún modelista del género masculino lo sabe, que no permanezca en silencio, de un paso al frente y nos lo explique.

No lo tengo muy claro, pero por ahí se dice aquello de, "A las mujeres no hay que entenderlas hay que quererlas"

 

[Cayetano]

No lo tengo muy claro, pero por ahí se dice aquello de, "A las mujeres no hay que entenderlas hay que quererlas"

De todas formas bastante trabajo da tratar de entenderse uno mismo como para intentar entender a los demás, sean hombres o mujeres. Se les respeta y se les quiere como son, pero lo que es entenderlos...

 

[Capitan Marano]

Érase una vez un tal Ramón que, liderando a un reducido grupo de aficionados al Modelismo Naval, deciden reunirse para presentar sus modelos, cada uno su barco, con el fin de comentar, explicar, detallar sus características, us técnicas. Corría el año 2005 y a esta reunión la titulan 8 sillones, el número de asistentes, “y alguna silla auxiliar”… Ha nacido, y nadie sabe cómo ha sido, la Hermandad de los 8 sillones.
Sobre este grupo planea cierta atmósfera libertaria, cierto espíritu ácrata ejemplar dando lugar a lo más parecido a una comuna autónoma. En un despacho, de ambiente inequívocamente jurista, y sobre una limitada mesa de juntas se depositan los modelos y ¡empieza el espectáculo! Por riguroso órden cada uno de estos barcos son explicados con detalle por sus autores. Los demás escuchan con atención, algunos preguntan… claro que ese metal… resultará difícil conseguir… es así como se cosen… ese tono de madera… la cola es difícil… es un problerma las pinturas… de qué madera… la escala… esos cabos… las tracas son… ese detalle de… esos cañones… la curvatura…Descanso, para más ambiente, todos a comer y caben en una sola mesa.
Se reanuda la sesión llegando al momento extraordinario de la votación. No hay comité, ni presidente, ni secretario. No hay reglas. Un voto por asistente y, aquí la genialidad del evento, la subjetividad llevada a la práctica. Voto al “que más le guste”. No hay premios, un gallardete que acredita ser miembro de derecho de la “Hermandaz” y hasta el año que viene. Sencillo, ¿verdad? Especialmente por el ambiente de libertad, ausencia de corsés, sin prejuicios.
Pasan los años y el éxito resulta espectacular, imparable. Cada año aumenta el número de participantes pero no cambian los principios, el espíritu del inicio se mantiene inmutable. El aumento de modelistas obliga a cambios necesarios, de espacio sobre todo, sin importancia, los necesarios repito… pero hay algo que sí está cambiando. Aparecen unos extraños personajes con un extraordinario afán de protagonismo, totalmente ajenos al modelismo naval, encajonan y encorsetan el evento. Anulan personalidades…
Bueno, no continúo, lo voy a dejar aquí, tengo la mala costumbre de hablar demasiado y, lo que es peor, se me entiende, por lo tanto daré un final clásico al cuento. Colorín, colorado, este cuento, en el que últimamente han aparecido muchos cuentistas, no ha terminado. Eso espero por el bien de muchos aficionados al modelismo naval, Ramón.
Con un especial saludo de solidaridad.Eduardo.

Visto desde afuera:

Recién acabo de enteder como funciona los 8 sillones.
Quizás la respuesta sea más fácil de lo que piensa. Y esta detrás de que uno espera de los 8 sillones. Lo que era antes, lo que es ahora, algo intermedio.

 

[cuartara]

Es posible que me entrometa en algo que desconozco (es mi primera vez en los 8S, y no sé las razones de que las aguas anden revueltas en la "sección femenina"...) pero me atrevería a hacer una sugerencia: yo la denominaría "sección de acompañantes" y no la vincularía al género -aunque la inmensa mayoría de los modelistas sean hombres, sería muy bonito que existiera participación de alguna fémina modelista en el evento- A este respecto, he observado que en el foro hay algunas mujeres modelistas que participan...

Quizá un aspecto a considerar sería tener en cuenta la opinión de los acompañantes respecto a los modelos presentados, constituyendo quizá una subcategoría específica aparte o algo así. A la postre, ello se compadece perfectamente con lo que a mi juicio es el mejor hallazgo y la mayor virtud del evento: elegir el modelo que mas te gusta. Es cierto que en esa elección entran en juego mucho más aspectos y matices cuando es hecha por un modelista respecto a cuando la hace otro que no lo es, pero ello no le resta ni validez ni sentido a esa elección, que será hecha desde un óptica distinta.
Pienso que de esa manera se podría sentir integrados en mayor medida los acompañantes en la jornada.

Un cordial saludo,

Javier

 

[Joaquin Yarza]

Si por favor no hagais comentarios machistas, o tendré que sacar la goma de borrar.
El programa para acompañantes (como muy dice cuartara) que siempre realizó estupendamente Paloma, no afecta para nada a la reflexión sobre el evento.

 

[carlosys]

...Por otro lado y opinión muy personal, sería interesante no "segregar" a los modelistas de las acompañantes. Ellas pueden hablar, conocerse, etc.. sin necesidad de buscar actividades exclusivas para ellas. Total estamos hablando de un día que pasa relativamente rápido...

Tal y como comentaba en mi anterior mensaje, yo no soy partidario de separar en "grupos" o buscar actividades para "aparcar" a las acompañantes mientras se realiza el evento (y perdón por la expresión aparcar).

Pensemos en una modelista (mujer) que venga con el marido a los 8S, ¿El marido tendría que ir con las mujeres a otras actividades por no ser él modelista? No verdad?? Pues en el caso contrario creo que es igual.

De que forma se puede hacer algo atractivo y común a todos... Difícil, pero es cuestión de buscar fórmulas y seguro se encuentra alguna para poder ir todos juntos...

Saludos

 

[Joaquin Yarza]

Los modelistas, seamos hombres o mujeres somos monotemáticos y es dificil estar doce horas aguantándonos.
Si mi ex lleva un barco y yo voy con ella, estaría un rato, pero luego, me iría al cine despues de comer. Por eso es interesante tener una evasión organizada para los las acompañantes, a la que se puede ir o quedarse todo el tiempo. No se segrega a nadie.

Pero insisto, aquí lo importante, es si la desnaturalización del evento es aconsejable o inevitable.

 

[araola]

Bueno pues después de lo mucho leído sobre el tema, me llamareis osado por atreverme a opinar, pero si no lo hago reviento.
Mi padre me enseño que en la vida para progresar había que subir los peldaños uno a uno como tengo entendido que paso en los 8S y por lo que todos comentáis así fue.
Cuando las cosas no van bien, si es necesario bajar un peldaño no pasa nada, casi no se nota. Pero si la subida mal entendida es muy grande, la caída también.
He leído a alguien que dio la impresión de que personas de uniforme pretendían fagocitar el encuentro. Pues creo que la solución es pasar de ese estamento.
No sé si diré una tontería, por ignorancia, pero... ¿ No hay en todo Madrid un local apropiado para el encuentro sin necesidad de depender de Marina o de otros????.
Nuevamente perdón por mi atrevimiento.

 

[freijanes]

He leído a alguien que dio la impresión de que personas de uniforme pretendían fagocitar el encuentro. Pues creo que la solución es pasar de ese estamento.


Posiblemente no sea fagocitar el termino correcto en situaciones como esta, me explico: La armada como cuerpo militar es una organización fuertemente jerarquizada y su tendencia natural es a ejercer esa jerarquía como comportamiento, unas veces impuesto y otras como conducta natural. Esto hace que en situaciones como la que se plantea en los 8S, que es una actividad a desarrollar con personal civil, la cosa es algo mas complicada, porque estamos alejados de la forma de actuar de los militares.

No se puede concebir que la institución halla pretendido conscientemente el fagocitar el evento, mas bien creo que los nuevos dirigentes han pretendido demostrar un gran interés, desmesurado si se quiere, por el trabajo que los modelistas presentamos el día 29, se han dejado llevar por su forma de ser, pero lejos, es mi opinión, de las pretensiones que se han expuesto. Creo que les ha faltado tacto, cosa que no es una cualidad del militar, para poner a cada uno en su sitio, a Ramon en la mesa presidiendo y a quien no tenia porque estar allí colocarle en el lugar que le corresponde.

Creo que todos los problemas, no voy a se reiterativo con lo que habéis escrito la mayoría, estoy de acuerdo en casi todo, se solucionan siempre del mismo modo, una vez reconocidos los problemas se buscan las causas y se actúa sobre ellas, signifiquen lo que signifiquen, pero lo primero es hacer un diagnostico lo mas certero posible de esta situación, y nos corresponde a todos los modelistas dar la de cal, a quien nos ha dado mucho en lo personal y tanto en el mundo del modelismo que es Ramon Olivenza.

Un saludo
Paco