Construcción caldera escocesa de llama en retorno TERMINADO

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ALCoDL540 dijo:
Xavier, quede totalmente impactado con esta preciosa calderita...

Soy nuevo en el mundo del modelismo Naval, pero llevo varios años de Ferromodelista y algunos años delante de tornos y fresas...

Será mucho pedir me facilites algunos planos como para intentar hacer una de estas calderitas por aqui en Buenos Aires? Estoy con ganas de hacer un barco en vapor vivo (en trenes de pequeña escala es imposible, se trabaja en 1:87 generalmente).

Ojala puedas terminarla pronto, se ve genial de momento!
Apreciado Ferromodelista:
Lamentablemente no poseo planos acotados de la caldera. De hecho si sigues algunos de mis mensajes en el foro e vapor, raramente trabajo con planos , voy construyendo y desarrollando mis cacharros a medda que avanzo en el proceso. Claro que siempre (o casi) me baso en modelos reales o a escala pero adaptados a mi criterio.
La caldera esta prácticamente terminada, montada en un Minivap y navegado con éxito con su Minimotor, tambien relatado en este foro.

Si tienes algun detalle especifico o concreto , lo dices y trato de responderte..

Salut.

Xavier
 
Hola. Una pregunta principal menta para Xavier . En realidad son dos . 1 En tu caldera escocesa hay unos digamos 2 topes entre la parte interna y externa pregunta son para refuerzo o soporte o para qué.2 Para soldar las diferentes piezas de la caldera (de cobre) que te parece la soldadura de cobre cobre digamos la que usan los frigoristas y que va sin fundente (para el cobre claro ).
Felicitaciones por tu trabajo digamos documental y el otro claro , es de admirar el poder trabajar el metal y pensar en fotografiar el paso a paso tan bien como lo haces para los demás GRACIAS.
Salud.
Antoni B N .
http://www.weatherlink.com/user/antonibn/" onclick="window.open(this.href);return false;
 
Hola Antoni,
Para contestar a tus preguntas recurro a unos planos o esquemas que realicé en su día para la revista "Barcos RC", en algunos artículos de vapor vivo que, por desgracia no continuó, por extincion de la susodicha revista.
Los tetones que se ven en la minicaldera son unos tirantes que unen e los fondos planos de la caja de fuegos y de la envolvente que, ademas de alinear y centrar, le den resistenciaa la deformaciones y abombamientos producidas en las superfícies planas, que en el caso de la minicaldera, los fondos planos (de aprox 44 cm2 de superfície , sometidos a una presión(prueba hidráulica de 15 kg/cm2) dan una carga total sobre cada frente de casi 700Kg. . En este caso como el diámetro (útil) de la envolvente es de aprox 75 mm, con dos tirantes es suficiente para soportar estas cargas.
En el dibujo se ven con claridad estos tirantes que reciben el nombre de "virotillos" cuando son horizontales y macizos. Cuando algunos de los tubos de fuego actúan a su vez como tirantes se les denomina "tubos estays". En calderas de mayore dimensiones o reales, la cantidad de tirantes, virotillos o estays es mucho mayor, en función de espesores y clase de material, presiones etc., siendo objeto de un cálculo minucioso.

Respecto a la 2ª pregunta, puedo decirte que para la soldadura de tapas , tubos etc , se necesita que sea una soldadura fuerte que penetre por capilaridad, la soldadura de cobre sólo no es adecuada ya que no penetra; la penetración se facilita con el uso de varillas de aleación cobre/plata de hasta un 45% de plata y otros compuestos.
Del P.a P.de la caldera, expuesto en este foro, extraigo el siguiente mensaje:
Xavier dijo:
Antes de salir de viaje(mañana) aún tengo tiempo de pasar algunos comentarios y fotos de la caldera, así como de sus principales dimensiones.
Las medidas exteriores son, aprox:
Diámetro=79,5mm
Longitud entre frentes=84 mm
Tubo hogar central=18X22 mm
Haz Tubular= 15 tubos de 1/8" X 3/16"
Superfície de calefacción= 230 cm2
Volumen de agua útil = aprox 120 cm3
Lo que nos da una excelente relación de superficie de caldeo con el volumen de agua.

Para la soldadura, he empleado el pequeño grupo oxiacetileno más un soplete de butano, este último fijado con soporte, muy útil para aportar calor general a la soldadura.
Para la caja de fuegos, virotillos y tubos he usado varilla de 1,5 mm de aleación Cu/ Ag /Cd al 14% de plata, que tiene el punto de fusión a 730ºC; para las Tapas exteriores de la caldera (frente y fondo) , así como para los elementos soldados a la envolvente (Domo, casquillos, soporte nivel, seguridad etc,) he usado varilla de 1mm de aleación al 38% de AG (620ºC) sin Cadmio. ( Recordar que el cadmio produce vapores muy tóxicos, por lo que se ha de trabajar en locales con buena ventilación , y siempre evitando inhalar los humos de la soldadura).
 

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Hola .Xavier . Gracias por responder tan rápido, a la que tenga los materiales empiezo la construcción de tu caldera con el reportaje tan detallado no hacen falta los planos. Cosa que acostumbro a hacer el trabajar sin planos , veo una foto de algún motor y si me gusta lo hago y la caldera no será por falta de fotos y detalles.

Salud.
Antoni B N .
http://www.weatherlink.com/user/antonibn/" onclick="window.open(this.href);return false;
 
Hola, Antoni B N;
De nada. espero que te sea de utilidad...
A propòsito, somos casi vecinos; A ver ciontactamos personalmente y charlamos del tema e intercambiamos ideas y técnicas.
Te felicito por tus trabajos y virguerías en laton de tus máquinas y motores.
Salut,

Xavier
 
Hola. Xavier.
Dices que somos vecinos , de donde eres no consta en ningún lado que yo sepa, por mi parte cuando quieras, pero yo poco puedo aportar a tu saber y hacer.
Ha estoy a punto de acabar el motor de dos cilindros oscilantes de doble efecto, es el de Raúl de Valencia el vertical sacado de las tres fotos de (vapor vivo).
P.D. De momento para la caldera, solo he conseguido un trozo de tubo de 1 metro por 66.5 m/m de diámetro y 1 m/m de pared sigo buscando.

Salud.
Antoni B N .
http://www.weatherlink.com/user/antonibn/" onclick="window.open(this.href);return false;
 
Hola xavier

He ido siguendo este hilo pero pienso contruir una caldera como el tuyo no se si es dificil hacerlo pero si me da permiso para copiar? :shock:

Saludos! :mrgreen:
 
Genaro Miranda dijo:
Hola xavier

He ido siguendo este hilo pero pienso contruir una caldera como el tuyo no se si es dificil hacerlo pero si me da permiso para copiar? :shock:

Saludos! :mrgreen:

Por supuesto. Desde el momento que lo publico deja de ser de mi propiedad. De hecho me consta que ya hay más de una caldera de este tipo mas o menos copiada funcionando por ahí.

A ver si la construyes y nos cuentas tus avances..

Salut

Xavier
 
Hola Xavier,muchas gracias por contestar empiezo a investigar los materiales de cobre de diametro estandar que hay en mexico y los hago en planos a las medidas de mi barco hidrasII.
Una pregunta cual es la diferencia de cobre y laton?
Un cordial saludos desde Mexico!
 
Genaro Miranda dijo:
HolaXavier
Ultima pregunta se puede hacer con todos materiales de Aluminio?

Saludos Genaro
Hola Genaro,
Perdona por la tardanza en responder. Te contesto a tu pregunta:

El aluminio (en generaL, pues existen aleaciones especiales), NO es adecuado para funcionar con vapor; Sólo si está andizado se puede usar, pero aún así se descompone con el tiempo en contacto con el vapor.
En las únicas partes que se puede utilizar es en la bancada, columnas y algún otro elemento estructural, o para el forro exterior de la caldera, con la ventaja de su fácil mecanización y ligereza, pero repito, NO en cilindros, tapas, pistones, cajas de distribución etc., donde entre en contacto con el vapor.
El material adecuado para estos elementos es el bronce (aleacion de cobre y estaño). No confundir con el latón, "brass"- en inglés- ( cobre y zinc), que tampoco es adecuado.

Salut

Xavier
 
Hola Xavier para mi no hay problema y muchisimas gracia ya despege la mente.proximamente los publicaremos cuando termine. :shock:
Te mandos un saludazo desde Mexico! :mrgreen:
 
Hola Xavier:
en la foto CIMG5961 pone "caja de fuegos con sus tubos deapues de pasar por el baño de ácido".
:shock:
es para limpiar el material? que acido es?

podrias hacer un pequeño croquis del domo que has fabricado? , no acabo de tener claro como funciona, supongo que es sencillo pero no me aclaro.
:oops:
gracias
 
hola, xavier.

lo primero es darte la enhorabuena por tan fantastico trabajo. Lo segundo es, saber si lo del grosor de la pared tiene que ser la que tu utilizas?; porque yo tengo un tubo de 80mm de diametro y 0,6mm de pared. la misma pregunta seria tambien para el tema de los tubos de haz, no importa que sean un poco mas grueso o un poco mas delgado.
Bueno si me ayudas con estas dudas te agradeceria.

un saludo. :lol:
 
hola, respondo a los dos mensajes
sayeras dijo:
Hola Xavier:
en la foto CIMG5961 pone "caja de fuegos con sus tubos deapues de pasar por el baño de ácido".
:shock:
es para limpiar el material? que acido es?

Para decapar o limpiar los restos de decapante y óxidos del cobre después o entre las soldaduras es necesario someterle a un decapado ("Pickling" ) consitente en sumergirlo en una disolución de acido sulfurico ( SO4 H2 comercial) y agua en una proporcion aproximada de 1 parte de ácido por, 18 ó 20 de agua durante unos minutos, hasta que se observe el color rosado limpio del cobre, a continuación, se aclara abundantemente con agua bajo el grifo. Es importante esperar a que enfríe la soldadura antes de sumergirla en el baño para evitar quemaduras..

sayeras dijo:
Hola Xavier:
podrias hacer un pequeño croquis del domo que has fabricado? , no acabo de tener claro como funciona, supongo que es sencillo pero no me aclaro.
:oops:
gracias
Ahí va;
alrio dijo:
hola, xavier.

lo primero es darte la enhorabuena por tan fantastico trabajo. Lo segundo es, saber si lo del grosor de la pared tiene que ser la que tu utilizas?; porque yo tengo un tubo de 80mm de diametro y 0,6mm de pared. la misma pregunta seria tambien para el tema de los tubos de haz, no importa que sean un poco mas grueso o un poco mas delgado.
Bueno si me ayudas con estas dudas te agradeceria.

un saludo. :lol:

Gracias.... Este tubo que mencionas supongo que será del tipo de canalón de pluviales con soldadura contínua... Si vas a usarlo para presiones superiores a 1,5- 2 kg /cm2 no te lo recomiendo, pues el que se utiliza para ese diámetro es de 1,5 mm de espesor, sin soldadura.
Tener en cuenta que para los fondos o tapas planos es conveniente que tengan 2 mm y hay que utilizar tirantes o virotillos para avitar deformaciones o abombamintos

Salut
Xavier
 

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xavier, gracias por tu respuesta, efectivamente es de tuberia pluvial y no es de soldadura ,es estirado. Lo de mi pregunta fue algo de no leer bien pero si es cierto de que tu por ahi en el foro hablas de este tema; te cuento que me estoy pegando con el tema del diametro del tubo, porque comercialmente ,tubos de cobre de diametros elevados te vende es por tiras de 5metros y sale por una burrada.
Aca en madrid lo he preguntado por muchos sitios y no doy con esto, pero bueno paciencia me buscare un fontanero de los viejos a ver si me hecha una mano.
Ya te contare como termino con esto, te vuelvo a dar las gracias y animo con este tema que es muy interesante. Hasta otra y gracias :D
 
Hola alrio:
Me permito hacerte algunas observaciones y recomendaciones:

Por las fotos, (por cierto, mírate el foro de "informacion, sugerencias y pruebas" )
http://www.modelismonaval.com/foro/viewtopic.php?f=6&t=7253" onclick="window.open(this.href);return false;
puedo observar que no es precisamente un modelo de soldadura... No me fiaría de su resistencia.
Además, veo que sólo has colocado 5 tubos de fuego, cuando por ese tamaño se pueden colocar hasta 15...
Con sólo estos tubos puedes tener problemas de tiro en la combustion...(Depende del quemador y sistema que utilices)
Te recomiendo que antes de darle fuego, hagas una prueba de presión hidráulica (con agua) de, al menos 6 kg/cm2.
No uses aire comprimido para la prueba, puede estallar dañarte seriamente... No me fío de las soldaduras, que supongo serán con plata. Si la prueba hidráulica es satisfactoria, deberás tarar la valvula de seguridad a no más de 3 Kg/cm2. Tener siempre en cuenta que los recipientes a presión, y más si son de vapor, son MUY peligrosos...
Ya nos tendrás informados...
Salut

Xavier
 
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