Construccion "Fragata Sarmiento" TERMINADA

En este foro encontraréis los paso paso terminados construidos a partir de planos o scratch
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AXEL_WELLER
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Re: Construccion "Fragata Sarmiento"

Mensaje por AXEL_WELLER »

Hola mati de nuevo justo que vi en el msn tu mensaje vi que estabas desconectado.
Bueno, veo que estabas bien informado porque tenes un libro, ahí se ve en la foto donde se aprecia claramente como van colocados los remaches, así que si esta bien déjalo así.
Por eso te decía que averiguaras antes porque podía ser que en la Sarmiento fuera así, también la otra vuelta te comente como simular los remaches que van por encima de la línea de flotación y solo existían en mi imaginación porque después charlando con vos me puse a mirar una foto y por arriba no tenia ningún remache visible.
De todos modos espero que no te enojes cuando te hago un comentario, siempre es con el animo de mejorar y no para criticar, peor seria que si viera algo que me parece que va mal no te lo comentara, no te parece?
Una ultima cosa si podes subite un par de fotos del libro en donde esta lo de las placas de cobre que es mas que interesante.
Otra cosa a tener en cuenta ahora que estamos viendo es que la placas de cobre no hay que verlas como partes que componen la estructura sino como partes que la protegen, en el caso del Cabo creo que es parte de la estructura y en tu caso de protección como en la época de la vela que supongo donde la química no estaba tan desarrollada en el tema de pinturas de protección anticorrosiva y de antiadherencia de organismos marinos.
Los que yo veo cuando voy a trabajar al astillero son como el Cabo.
Por ultimo me gustaría saber si entre medio del casco y las placas de cobre existen tracas de madera en el barco verdadero, eso justificaría que las placas lleven remaches por toda la superficie, en ese caso serian clavos y no remaches, esa palabra puede confundir también ya que los remaches agarran metal con metal y la verdad no imagino una estructura que reciba esa cantidad de remaches, a diferencia de si existiera madera la placa iría clavada por todos lados sin necesidad de una estructura puntual. No se si me explico.

Nos vemos amigo.
hasta la proxima
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matiasfcruz
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Re: Construccion "Fragata Sarmiento"

Mensaje por matiasfcruz »

Hola amigos, bueno, seguimos aclarando unas cositas :D
Antes que nada, quiero aclararte querido compañero modelista, Axel Weller, que jamas de los jamases me voy a ofender o enojar por algun comentario tuyo o de algun forero, siempre sea en pos de mejorar.
Quiero aclarar que el libro lamentablemente no lo poseo, lo que me acordaba era del libro que presento Ramon en su foro, aunque intentare conseguirlo aunque este en Portugues.
Habiendo aclarado esto, estuve buscando en la web, en la pagina histarmar.com.ar , mas precisamente dejo abajo el link, donde reproduzco lo siguiente:

Construcción de la fragata Presidente Sarmiento

En 1893 el capitán de navío Martín Rivadavia ejercía el comando del crucero 9 de Julio. Este ooficial era un avezado marino, veterano de las aguas de la Patagonla y Tierra del Fuego, formado en la bravía escuela de Don Luis Piedra Buena, a cuyo lado había terminado de formarse profesionalmente. En el período noviembre 1888 - junio 1889, la corbeta La Argentina cumplió el cuarto viaje de aplicación de los cadetes de la Escuela Naval Militar. Esa nave iba al mando del capitán Rivadavia. Durante la navegación se recaló en puertos de la Patagonia, en Punta Arenas, Talcahuano, Valparaíso, Coquimbo, Iquique y El Callao. Su comandante comprobó que La Argentina presentaba defectos que hacían necesario su reemplazo por otra nave que estuviera provista de los más modernos elementos de la náutica y la hiciera idónea para cubrir adecuadamente la tarea de buque-escuela, a cuyo bordo los cadetes debían terminar su formación marinera.

Fue así que en 1893 el capitán Rivadavia elevó al señor jefe del Estado Mayor General de Marina, contraalmirante Daniel de Solier, un proyecto para construir un buque-escuela para la Armada Argentina. Encabezaba así la nota de elevación: 'Creyendo servir como miembro de la Marina de Guerra Nacional a uno de sus mejores intereses, con la venia que personalmente me fue concedida por V.S., tengo el honor de presentar el adjunto proyecto de un barco de vela y máquina auxiliar, dotado de todos los elementos necesarios para dar enseñanza práctica en puerto y en el mar a las diversas clases que forman el personal de cubierta de un buque moderno de guerra.'

La idea de dotar a la institución de tal tipo de buque se había concebido hacia rnucho tiempo y a medida que éste pasaba, era más fuerte ese convencimiento. El capitán Rivadavia hacía constar: 'Concebido el plan que a mi juicio debía adaptarse en el diseño de un barco como el que ahora propongo, aproveché la feliz oportunidad que me brindó mi recien- te viaje por Europa para consultar sobre este tópico a varios ingenieros navales de reputación, entre los que puedo citar a los señores OrlandoHnos., directores de los Astilleros de Livorno, en Italia; el señor Laganne, director de Forges et Chantiers de la Mediterranés, en Toulón, y al constructor del acorazado chileno Prat y del buque- escuela brasileño Benjamín Constant. Y por fin al señor Watt, director de los Astilleros de Arnrstrong, Mitchell y Cía., de Inglaterra, constructor de nuestros dos cruceros gemelos.'

Los planos que presentaba agregados al proyecto fueron confeccionados por el citado ingeniero Watt, sin costo alguno, como una atención especial hacia el capitán Rivadavia, dado el continuo contacto que habla existido entre ambas personas por estar ellas afectadas a la construcción del crucero 9 de Julio. Afirmaba luego Rivadavia que la navegación en los buques a vapor no era tan instructiva como si se hiciera a vela y entre otros conceptos dejaba asentado: 'La enseñanza práctica en el mar ha disminuido notablemente para los marinos de guerra, con la introducción de los actuales tipos de buques; tomando como ejemplo lo esencial de la navegación, esto es, las observaciones astronórnicas y los cálculos náuticos, vese que en estos trabajos no pueden ensayarse los oficiales suficientemente, porque la permanencia en el mar es demasiado corta a causa de las grandes velocidades que poseen las naves. Al hacerse un buque a la mar después de haber permanecido largo tiempo en fondeadero, como es general, puede suponer que un buen número de oficiales, habiendo descuidado la repetición de sus estudios astronórnicos y de navegación, hallarán lejos de estar al corriente de los procedimientos que deben seguirse en las operaciones náuticas.'

Se explayaba luego sobre la ventaja de la navegación a vela sobre la navegación a vapor para formar marinos, y que éstos debían estar preparados para tripular un velero de cualquier clase, pues en caso de guerra, hostilizando el comercio enemigo, los oficiales y marineros de la Escuadra estarían preparados para tomar cargo y conducir a un puerto nacional los buques de vela de importancia por su cargamento, que fueran apresados en el mar. A continuación describía el buque propuesto, cuyas dimensiones principales eran éstas:

Desplazamiento de prueba con todos los pesos, víveres, agua y 200 toneladas de carbón: 3.200 toneladas EFslora: 200 pies Puntl: 48 pies Manga: 30 pies Capacidad de las carboneras: 500 toneladas Fuerza de la máquina: 950 caballos Superficie del velamen: 21.000 pies cuadrados Se preveía alojar 38 componentes de la Plana Mayor, 40 guardiarnarinas, 14 oficiales de mar, 10 clases de artillería y torpedos, etc., 18 de maestranza y 400 de marinería. Se podían almacenar víveres para una duración de cinco meses y agua para un período de tres meses, para atender las necesidades de la tripulación. El casco de acero, forrado su fondo de madera teca, cubierto con planchas de cobre para mantenerlo limpio y poder así navegar durante tres o más años sin necesidad de ser recorrido. La arboladura tipo Clipper, de cuatro palos, pero cruzando vergas sólo en tres, los de proa, y el de popa con una vela mesana de gran tamaño. La máquina requerida para este tipo de buque, siendo de carácter auxiliar, debía tener una potencia capaz de imprimir la velocidad con que originariamente se efectúan las entradas y salidas de puerto. El armamento comprendía 16 cañones y 7 ametralladoras. Para la iluminación eléctrica dos dínamos Siemens de 80 volts; contarla con dos focos proyectores de 15.000 bujías, uno a proa y otro a popa. Además el buque estaría provisto de tres tubos lanzatorpedos: uno fijo a proa y uno móvil por cada banda.

A continuación, el capitán Rivadavia, en el informe mediante el cual elevaba sus proyectos, detallaba las ventajas de la nave propuesta, las diversas conveniencias de la navegación a vela y, en uno de sus párrafos, hacía constar: 'S1 bien las ordenanzas no permiten al oficial de guardia aumentar o disminuir el velarnen ordinariamente sin previo aviso, lo autorizan en cambio a hacer cualquier maniobra que se ofrezca repentinamente para evitar averias, y es en esta circunstancia donde la sangre fría y la concepción rápida del oficial se ponen a la más ruda prueba. Fuera de los momentos críticos y apresuramientos por que pasa en la guardia el oficial le quedan numerosas ocasiones donde debe proceder con el mayor acierto y corrección so pena de verse desacreditado ante los superiores, companeros e inferiores.' Supo Rivadavia fundar su requerimiento y hacerse escuchar por las autoridades políticas que vieron la situación y la necesidad imperante, concretándose el proyecto que derivó luego con la firma del respectivo contrato de construcción de la nave. Mediante decreto fechado el 13 de setiembre de 1895, el capitán de navío Manuel Domecq García es designado comandante-inspector del buque-escuela a construirse, para lo cual le fueron entregados los antecedentes y planos de la futura nave.

Dornecq García efectuó un exhaustivo análisis de todo ello y produjo un extenso informe al Estado Mayor General de Marina, en el cual formulaba observaciones y solicitaba autorización para efectuar modificaciones al proyecto original, hecho que mereció la aprobación de la superioridad. Arribado a Gran Bretaña, el capitán Domecq García estableció contacto con los directores del Astillero Laird Brothers, en Birkenhead. Tras múltiples estudios, consultas y discusiones, se llegó a un acuerdo definitivo, que concluyó con la firma del contrato respectivo. Por nuestro país suscribió el mismo el embajador de la República Argentina ante la corona inglesa, Dr. Dornínguez; la fecha de ese acuerdo fue el 14 de febrero de 1896. Toda la documentación fue refrendada por el escribano Thomas S. Kind. El ingeniero Bevis del astillero Laird Brothers gozaba de fama como diseñador de veleros y era el autor del trazado de los planos de la famosa fragata Clive que en tres ocasiones había ganado el premio instituido al vencedor de la regata Inglaterra-Cabo de Buena Esperanza. El diseño de esa fragata, en líneas generales, sirvió de modelo para la fragata Presidente Sarmiento.

De acuerdo con el Libro Historial de la fragata Presidente Sarmiento, Tomo 1, éstas fueron las características definitivas de la nave y su armarnento, tras las modificaciones introducidas por el capitán Dornecq García al proyecto original del capitán Rivadavia:

Eslora: 85,5 m Manga: 13,32 m Puntal: 7,55 m Desplazamiento con combustible completo: 2.733 tn.Lineas del casco tipo Clipper.arnericano Aparejo: de fragata de tres palos 21 velas con 24.000 pies cuadrados de superficie, más 12 velas suplementarias ('alas' y 'rastreras') con 6.000 pies cuadrados más Máquinas: Una máquina de sistema vertical, triple expansión, 1.800 HP Velocidad: 13 nudos Armamento original: 4 cañones Arrnstrona, de tiro rápido, de 120 mrn 6 cañones de tiro rápido de 57 mm 2 cañones de tiro rápido de 76 mm 2 ametralladoras Maxim-Nordenfeldt de 7,62 mm 2 cañones de 37 mm Maxim-Nordenfeldt 3 tubos lanzatorpedos

El primer remache en la quilla fue colocado en julio de 1896 y el flotamiento del casco tuvo lugar el 31 de agosto de 1897. La señora Ana C. de Domínguez, esposa de nuestro embajador, fue la madrina de la ceremonia. Las pruebas de mar tuvieron lugar el 19 de mayo de 1898 y cinco días después se probaba el armamento. El 30 de junio de 1898 se enarboló el pabellón nacional en la fragata Presidente Sarmiento. En tal ocasión hizo uso de la palabra el comandante de la nave, capitán de fragata Onofre Betbeder, que se ausentaba para Génova a fin de hacerse cargo del comando del crucero acorazado Pueyrredón. Ese mismo día, formaba nuevamente la tripulación en una ceremonia por la cual se reconocía corno comandante accidental de la fragata al teniente de navío Enrique Thorne y como segundo comandante al teniente de fragata Alfredo Malbrán. A cargo del teniente Thorne, la Sarmiento zarpó de Liverpool el 14 de julio de 1898 y con escalas en Vigo y en Génova (allí se unió al crucero Pueyrredón) salió de ese puerto italiano con rumbo a Buenos Aires el 8 de agosto de 1898. Navegando sólo a vela, arribó a la Rada Exterior del puerto de Buenos Aires el 10 de setiembre de ese año. Mientras permaneció en servicio, la fragata Presidente Sarmiento cumplió 37 viajes de aplicación con los alumnos de la Escuela Naval Militar. Comenzó el primero de ellos el 12 de enero de 1899. El día 18 de abril de 1938 la gloriosa nave zarpaba del Puerto de Buenos Aires para cumplir el último de los viajes de aplicación (N' 37), que finalizaría en noviembre de ese año.

Finalizando esta transcripcion, estaba seguro que los remaches no eran como los del Cabo, aunque debo admitir que tendria que haber urgado un poco mas, pero al fin y al cabo tuve suerte parece. :wink:
El casco es de acero, forrado con madera teca y luego con planchas de acero, evidentemente estaba clavado, y no remachado, tenias razon vos Sergio.
Bueno muchachos, aclarado todo esto, me voy a poner a terminarlo y a mostrarles como quedo.
Un abrazo y les dejo el link de esta interesantisima pagina de un compatriota.


http://www.histarmar.com.ar/Armada%20Ar ... tobase.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Saludos
Matias
AntoniodeGranada
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Re: Construccion "Fragata Sarmiento"

Mensaje por AntoniodeGranada »

. La arboladura tipo Clipper, de cuatro palos, pero cruzando vergas sólo en tres, los de proa, y el de popa con una vela mesana de gran tamaño. (En este párrafo, está mal dicho lo de la vela mesana: Mesana es edl palol; cangreja la vela)

Hola Matias: Lo que antecede, es copia de un par de lineas del post en le que se relata la historia de la construcción de La Sarmiento, que por lo que describe de su arboladura, no era una fragata, sino una Brick-barca. La fragata llevaba todo los mastiles con vergas cruzadas, en tanto la barca, todos menos el mesana, que llevaba una "cangreja con botavara y pico".

La construcción la llevas bastante bien, aunque sigo pensando que la madera de balsa no es laadecuada para un modelo navegable. La veo muy "tiernita" "blanducha" "endeble", pero bueno, lo tendrás que tratar con muchísimo cuidado.

Un abrazo, marinero. Tu Capitán.
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gerardo navarro
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Re: Construccion "Fragata Sarmiento"

Mensaje por gerardo navarro »

:lol: :lol: :lol: :D :D :D :wink: :wink: :wink: :roll: :roll: :mrgreen:
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Re: Construccion "Fragata Sarmiento"

Mensaje por matiasfcruz »

El cobreado esta completo.
Queria aclarar una cosa por si alguien pregunta. La obra viva ira pintada de negro, como en el barco actualmente, por ello me tome el derecho de colocar unas placas de aluminio, ya que el cobre no me alcanzo para todo el casco. Lo que hice fue hacer lo siguiente: Se me ocurrio que el aluminio del que estan hechas las latas de gaseosa (en mi caso fue una de sprite) la lime el borde que tiene en la parte superior, al lado de donde esta el orificio para tomar, y luego de limar ese borde, la tapa sale sola, luego corte por el medio, en sentido transversal al envase y obtuve la hoja. Luego fue lo de antes, marcar los remaches, y luego aplicarlos con la ruedita. Tambien pinte algunas placas con indeleble negro, para ver su apariencia, pero luego ira todo con pintura negra como antes mencioné.
Espero que les guste y tambien sus criticas y sugerencias.
Adjuntos
cobreado 001.jpg
cobreado 002.jpg
cobreado 003.jpg
cobreado 006.jpg
cobreado 008.jpg
cobreado 009.jpg
cobreado 010.jpg
cobreado 011.jpg
Saludos
Matias
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Re: Construccion "Fragata Sarmiento"

Mensaje por maurys »

Me gusta mucho matias te ha quedado muy bien, exelente, y porsupuesto va a quedar mucho mejor pintado e negro, te queria preguntar que tipo de pintura vas a usar? ç

Desde ya un saludo :D
Mauricio
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Re: Construccion "Fragata Sarmiento"

Mensaje por matiasfcruz »

maurys escribió:Me gusta mucho matias te ha quedado muy bien, exelente, y porsupuesto va a quedar mucho mejor pintado e negro, te queria preguntar que tipo de pintura vas a usar? ç

Desde ya un saludo :D
Gracias Maurys, me alegro mucho que te guste..con el trabajo que esta dando :wink:
La pintura que usaré es la de pintar autos, o dicho formalmente, poliuretánica.
Lo que quiero es primero terminar todos los detalles antes de pintar, incluidas las amuras, regalas y batayolas. Por el momento estoy con las portas, y para entender mejor el trabajo si desean ire poniendo fotos de lo que es el barco real, ya que todavia este se encuentra a flote.
Saludos
Matias
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Re: Construccion "Fragata Sarmiento"

Mensaje por gerardo navarro »

laca automolite, no se bien como se escribe, protege bien contra el agua y no se raya tan facilmente, lo digo porque la buscaba para usarla en unos gabinetes para baño y se utiliza por el buen acabado que da y la resistencia al agua.......

saludos
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Re: Construccion "Fragata Sarmiento"

Mensaje por matiasfcruz »

gerardo navarro escribió:laca automolite, no se bien como se escribe, protege bien contra el agua y no se raya tan facilmente, lo digo porque la buscaba para usarla en unos gabinetes para baño y se utiliza por el buen acabado que da y la resistencia al agua.......

saludos
Muchas gracias gerardo, lo tendre en cuenta, aunque tambien tenia pensado darle las manos de poliuretanica negra, y despues unas manos de barniz sintetico satinado.
Vere que es lo mejor. Gracias
Saludos
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Re: Construccion "Fragata Sarmiento"

Mensaje por matiasfcruz »

Hoy, le hice una banda de proteccion que lleva por encima del cobreado, y en la parte baja de la linea de flotacion, que aparte le da una buena terminacion de este. Empece tambien con las portas, que luego mostrare su resultado final.
Estas, seran terminadas una vez que pinte de blancola obra muerta, ya que los cerrojos son demasiado pequeños para simularlos con alambre, y se me iria de escala, asi que los pintaré.
Para la elaboracion de estas, utilice primeramente el plastico radiografico, marque las portas y perfore en su centro con un punzon calentado al rojo vivo, para hacer un agujero preciso. Esta tecnica la uso mucho ya que uso bastante el plastico, y es una herramienta valiosisima para el modelista que utilice dicho elemento. Permite hacer perforaciones sin presion, mas en lugares muy fragiles que un minitorno y ni digamos una agujereadora lo romperia. Tambien se pueden hacer matrices en algun metal, y luego calentar el mismo y perforar con la forma que uno realizó. Si alguien tiene alguna duda no tiene mas que preguntar :wink:
Luego hice una pequeña bobinita de alambre, con el diametro correspondiente, corte un solo aro, y luego al medio, luego prosegui a achatar la parte superior, para que posea la forma deseada. El alambre es de cobre de 1mm.
Le di una nueva mano de impresion base, para ver como quedaba el cobreado, y el resultado fue satisfactorio, ahora queda pintar de los colores del barco.
Las fotos y saludos

PD: adjunto unas fotos de las portas
Adjuntos
portas 001.jpg
portas 003.jpg
portas 005.jpg
portas 006.jpg
portas 007.jpg
portas 008.jpg
portas 009.jpg
portas 012.jpg
portas 014.jpg
portas 015.jpg
Imagen 091.jpg
Saludos
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Re: Construccion "Fragata Sarmiento"

Mensaje por gerardo navarro »

vas a toda maquina matias....
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Re: Construccion "Fragata Sarmiento"

Mensaje por ramon »

Muy buena pinta... mejoras por días
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Re: Construccion "Fragata Sarmiento"

Mensaje por matiasfcruz »

gerardo navarro escribió:vas a toda maquina matias....
Es que tengo tiempo libre Gerardo.. :D
Saludos
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Re: Construccion "Fragata Sarmiento"

Mensaje por matiasfcruz »

ramon escribió:Muy buena pinta... mejoras por días
Gracias Ramon, me alegro que te guste..sabe que ese forro esta muy inspirado por tu SG.
Saludos
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Re: Construccion "Fragata Sarmiento"

Mensaje por matiasfcruz »

Bellerophon escribió:Me gusta mucho ese forro de cobre :wink:
Saludos.
Gracias por tu comentario compañero, me alegro que te guste.
Saludos
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