Clásico naval "Volver a empezar" Peliculón.
Clásico naval "Volver a empezar" Peliculón.
Muy buenas, os resumo la película :
Tengo desde hace tiempo en proyecto el Santa Ana de AL.
No tengo prisa en ir haciendolo. Abriré hilo cuando me ponga de forma continuada.
Al poco de adquirirlo me pudo el ansia y empecé a montarlo, cuadernas y falsa quilla que modifiqué para darle más grosor.
Al poco conseguí los planos de Romero Landa de este navío, y al compararlos con el kit me di cuenta que la forma y dimensiones eran bastante diferentes. Como es un proyecto que me gusta mucho deshice todo (una liada desencolar y desclavar todo.
Volví a empezar modificando la falsa quilla y las cuadernas. Varias las tuve que hacer de nuevo. A excepción del arrufo y brusca, que como la cubierta de la primera batería apenas se va a ver decidí dejar como viene en el kit (sin brusca)
La semana pasada estaba tomando medidas para colocar los marcos de las troneras y para mi sorpresa el arrufo es muy diferente el que trae el kit con los planos originales del navío.
Error por mi parte que originalmente solo comprobé la altura de la cubierta en la zona de popa y di por hecho que el arrufo estaría medio bien.
Pues no. En popa bien, pero en el centro la cubierta pasa un pelín por encima de donde debería estar la tronera. En proa mucho peor, la cubierta quedaria atravesando la mitad de la tronera.
Y no me decido, no sé qué hacer
- Coloco las troneras acorde al arrufo actual, aunque no se corresponda con el plano del navío original.
- Coloco las troneras, y las 3 cubiertas, unos 12 mm más alto, poniendo cañones de diferentes alturas puedo respetar la cubierta que tengo ahora.
- Deshacer todo y VOLVER A EMPEZAR de cero corrigiendo arrufo y brusca.
- ....
Me toca las narices empezar por tercera vez, y no veo otra solución que me deje tranquilo.
Tengo intención de iluminarlo, la primera cubierta lanhe utilizado para pruebas de forrado porque no creo que se aprecie casi nada desde el exterior, pero me da pena destruirla.
Así está ahora.
Tengo desde hace tiempo en proyecto el Santa Ana de AL.
No tengo prisa en ir haciendolo. Abriré hilo cuando me ponga de forma continuada.
Al poco de adquirirlo me pudo el ansia y empecé a montarlo, cuadernas y falsa quilla que modifiqué para darle más grosor.
Al poco conseguí los planos de Romero Landa de este navío, y al compararlos con el kit me di cuenta que la forma y dimensiones eran bastante diferentes. Como es un proyecto que me gusta mucho deshice todo (una liada desencolar y desclavar todo.
Volví a empezar modificando la falsa quilla y las cuadernas. Varias las tuve que hacer de nuevo. A excepción del arrufo y brusca, que como la cubierta de la primera batería apenas se va a ver decidí dejar como viene en el kit (sin brusca)
La semana pasada estaba tomando medidas para colocar los marcos de las troneras y para mi sorpresa el arrufo es muy diferente el que trae el kit con los planos originales del navío.
Error por mi parte que originalmente solo comprobé la altura de la cubierta en la zona de popa y di por hecho que el arrufo estaría medio bien.
Pues no. En popa bien, pero en el centro la cubierta pasa un pelín por encima de donde debería estar la tronera. En proa mucho peor, la cubierta quedaria atravesando la mitad de la tronera.
Y no me decido, no sé qué hacer
- Coloco las troneras acorde al arrufo actual, aunque no se corresponda con el plano del navío original.
- Coloco las troneras, y las 3 cubiertas, unos 12 mm más alto, poniendo cañones de diferentes alturas puedo respetar la cubierta que tengo ahora.
- Deshacer todo y VOLVER A EMPEZAR de cero corrigiendo arrufo y brusca.
- ....
Me toca las narices empezar por tercera vez, y no veo otra solución que me deje tranquilo.
Tengo intención de iluminarlo, la primera cubierta lanhe utilizado para pruebas de forrado porque no creo que se aprecie casi nada desde el exterior, pero me da pena destruirla.
Así está ahora.
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Leopoldofran
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Re: Clásico naval "Volver a empezar" Peliculón.
Hola Eli.
Depende de lo que tragues, el kit se parece al barco real un montón, pero hay que verlo a la distancia adecuada, yo creo que unos cincuenta metros.
Porque si lo miras de cerca notarás : Que el arrufo de las cubiertas es erróneo, así como la forma y tamaño de las portas , el espejo de popa es plano en vez de curvo, los cañones no se parecen a los reales, ya no hablemos de obuses, los enjaretados del combés y alcázar son demasiado anchos y por supuesto los listones que los forman no valen y hay unos cuantos, El remate de la peineta en popa no es así ni de lejos, ni hay lucernario caja de bombones en la popa sobre la cámara como en el victory. Le ha puesto posteleros para que quede bien claro que le importa una mierda cómo era realmente el navío, el pasamanos interior del combés vale para atar burros , El mascarón ni parecido, los pescantes de amura ni te cuento, el dibujo de la pala del timón y sus herrajes. No hay balaustres torneados en la popa de ningún navío. Sin entrar en el aparejo no es cuestión de hacer sangre.
En su defensa se puede argumentar que en el museo naval de la armada en Madrid hay un enorme modelo que el anterior "restaurador" ( más bien destrozador) pintó la popa culo mandril y que titulan Santa Ana,cuando claramente no lo es.
Si intentas corregir todo te va a costar un huevo y si no corriges todo lo importante le vas a estar durante unos años echando margaritas al cerdo.
Si decides empezar de cero podrías vender el kit como está, siempre hay un roto para un descosido y lo que tienes hecho está bien.
Para hacer un Santa Ana bien yo creo que hay que dibujarse la caja de cuadernas como está el Santísima de Liberto de forma que las portas no corten las cuadernas y queden sus cercos posicionados bien de un modo automático, saldrán 17 ó 18 cuadernas, si te animas cuenta conmigo, ahora Liberto lleva 11 años con el Santi, el kit en un par de años se podría acabar.
Depende de lo que tragues, el kit se parece al barco real un montón, pero hay que verlo a la distancia adecuada, yo creo que unos cincuenta metros.
Porque si lo miras de cerca notarás : Que el arrufo de las cubiertas es erróneo, así como la forma y tamaño de las portas , el espejo de popa es plano en vez de curvo, los cañones no se parecen a los reales, ya no hablemos de obuses, los enjaretados del combés y alcázar son demasiado anchos y por supuesto los listones que los forman no valen y hay unos cuantos, El remate de la peineta en popa no es así ni de lejos, ni hay lucernario caja de bombones en la popa sobre la cámara como en el victory. Le ha puesto posteleros para que quede bien claro que le importa una mierda cómo era realmente el navío, el pasamanos interior del combés vale para atar burros , El mascarón ni parecido, los pescantes de amura ni te cuento, el dibujo de la pala del timón y sus herrajes. No hay balaustres torneados en la popa de ningún navío. Sin entrar en el aparejo no es cuestión de hacer sangre.
En su defensa se puede argumentar que en el museo naval de la armada en Madrid hay un enorme modelo que el anterior "restaurador" ( más bien destrozador) pintó la popa culo mandril y que titulan Santa Ana,cuando claramente no lo es.
Si intentas corregir todo te va a costar un huevo y si no corriges todo lo importante le vas a estar durante unos años echando margaritas al cerdo.
Si decides empezar de cero podrías vender el kit como está, siempre hay un roto para un descosido y lo que tienes hecho está bien.
Para hacer un Santa Ana bien yo creo que hay que dibujarse la caja de cuadernas como está el Santísima de Liberto de forma que las portas no corten las cuadernas y queden sus cercos posicionados bien de un modo automático, saldrán 17 ó 18 cuadernas, si te animas cuenta conmigo, ahora Liberto lleva 11 años con el Santi, el kit en un par de años se podría acabar.
Re: Clásico naval "Volver a empezar" Peliculón.
Yo haría borrón y cuenta nueva...si no toda tu vida te vas a estar arrepintiendo... pero la decisión es tuya... consúltalo con la almohada.
Saludos.
Saludos.
- carlosys
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Re: Clásico naval "Volver a empezar" Peliculón.
Hola
Vaya dilema. La verdad complicada decisión. En mi caso, algunos de los modelos de kits que he hecho (o quizás muchos) tienen grandes fallos que desconozco, pero en concreto, en el Viking Drakkar, Leopoldo me indicó al verlo terminado, que el modelo no podía tener bolinas hacia popa y tras su amable explicación con dibujos incluidos, me quedo perfectamente claro el error.
Ahí sigue, con esa maniobra mal hecha y cuando alguien lo ve y me dice, "qué bonito", les digo.. pues está mal y lo tengo que arreglar.
Así que, en tu caso, que conoces todos los fallos del modelo, me resultaría complicado seguir adelante.
Lo que no tengo tan claro es que después de dos "reinicios", hacer un tercero resulte gratificante mentalmente, a no ser que más que un reinicio, sea un "partir de cero"
Saludos
Vaya dilema. La verdad complicada decisión. En mi caso, algunos de los modelos de kits que he hecho (o quizás muchos) tienen grandes fallos que desconozco, pero en concreto, en el Viking Drakkar, Leopoldo me indicó al verlo terminado, que el modelo no podía tener bolinas hacia popa y tras su amable explicación con dibujos incluidos, me quedo perfectamente claro el error.
Ahí sigue, con esa maniobra mal hecha y cuando alguien lo ve y me dice, "qué bonito", les digo.. pues está mal y lo tengo que arreglar.
Así que, en tu caso, que conoces todos los fallos del modelo, me resultaría complicado seguir adelante.
Lo que no tengo tan claro es que después de dos "reinicios", hacer un tercero resulte gratificante mentalmente, a no ser que más que un reinicio, sea un "partir de cero"
Saludos
Terminado: J.S. Elcano | Diorama Bote Auxiliar Nepo | Fragata Diana | King of Mississippi | Bot de Llum | Sección USS Bonhomme Richard
En construcción: San Felipe 1690 de Panart
Más cosas mías en Aquí
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Re: Clásico naval "Volver a empezar" Peliculón.
Vaya historia, a ver, es el problema de comprar y kit, y luego intentar que se asemeje al real, todo serán problemas, desajustes, etc... Y sinceramente, AL es penosa, creo que no volveré a comprar ni hacer algo de ellos (igual me tengo que comer mis palabras) ya no solo son los errores, es la calidad, de planos, materiales, me ha decepcionado mucho nuestra quería Artesanía. Yo personalmente, o lo haces como dice AL tragandote todo lo malo y como si no supieras nada, osea sin mejorar nada, o vuelves a empezar que creo que es un error, por qué más adelante te encontrarás otros desastres, y será muy difícil anticiparse.
a quien se le ocurre comprar los planos despues del kit
, perdoname, pero algo parecido me está pasando con el Nepo, culpa mía por intentar mejorar, osea que se de qué hablas.
Y sigo diciendo lo mismo, gracias a los kit hay afición, para lo bueno y lo malo, algunos salen bien y siguen, otros, como el de hoy del face...lo siento pero para
. Es mi opinión, el constructor estará orgulloso pero es un insulto al modelismo naval. No soy de echar flores si no se merecen, y de decir lo que pienso, sorry..
Lo que decidas bien estará. El caso es divertirse y pasar el rato, no cabrearse y pasar malos ratos. Un saludo y virutas
Y sigo diciendo lo mismo, gracias a los kit hay afición, para lo bueno y lo malo, algunos salen bien y siguen, otros, como el de hoy del face...lo siento pero para
Lo que decidas bien estará. El caso es divertirse y pasar el rato, no cabrearse y pasar malos ratos. Un saludo y virutas
Realizados: Scottish Maid, King of Missisipi, Marie Jeanne, Pesquero de Cerco, Carmen, Yate de Recreo, Constitution y Sección. Gokstad de Dusek. Jabeque Cazador sobre plano, Llaut Mallorquin
Astillero: San Juan Nepomuceno de AL, HMS Erebus de Ocre
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Re: Clásico naval "Volver a empezar" Peliculón.
Es un kit, no te compliques la vida. Intenta mejorarlo en lo que puedas y sepas y ya está. Al final éstos kits si están bien hechos quedan bonitos. Si además lo metes dentro de una vitrina, le das categoria y lo preservas para los que vengan detrás. Es mi humilde opinión.
Salud
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Construidos: Varios barquitos de casco sólido, Bergantín Corsair OcCre, San Mateo Constructo, bot de llum OcCre, CSS Alabama Mamoli.
En construcción: Santísima Trinidad de OcCre.
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Re: Clásico naval "Volver a empezar" Peliculón.
Gracias a todos por vuestro interés.
He descartado hacer apaños a lo que tengo. Así que o sigo con el arrufo del kit, o deshago y corrijo arrufo y hago brusca ya desde la primera cubierta.
Lo maduraré un poco más, no tengo prisa.
@Leopoldofran dibujé la caja de cuadernas y las modifiqué en forma y posición en la quilla. Eso lo tengo bien, haré los marcos de las troneras como Liberto.
Sé todo lo que es incorrecto en el kit. Diferente forma y tamaño del casco, posición de las troneras mal, altura entre cubiertas mal, posición de los palos en la quilla mal, longitud y grosor de palos y vergas mal, la superstuctura (escotillas, escaleras, enjaretados, molinetes...) incorrecto todo.... El nombre sí está bien, sin H y solo con una N, aunque la placa en latón fotograbado tampoco la voy a utilizar, no creo que hicieran placas gigantes de latón para el nombre en esa época.
Lo bueno es que como el kit no tiene planos puedo hacerlo todo bien siguiendo el plano bueno de Romero Landa.
A la semana de comprar el kit descarté utilizar el contrachapado y la poca madera de las planchas de corte por láser, y compré madera para sustituir prácticamente todo.
Ahora que tengo la sierra de mesa puedo hacer por ejemplo las cureñas y los enjaretados sin problema.
Los cañones de la primera cubierta tengo echados el ojo unos en AliExpress. Si son lo que parecen en la foto quizá sustituya el resto también. Con los obuses ya veré lo que hago.
Las velas no podré usar. Tampoco son ninguna maravilla.
Y del aparejo ni pienso todavía cómo voy a hacer.
Los motones he comprado todos, y los hilos haré con la colchadora.
Ya os contaré.
He descartado hacer apaños a lo que tengo. Así que o sigo con el arrufo del kit, o deshago y corrijo arrufo y hago brusca ya desde la primera cubierta.
Lo maduraré un poco más, no tengo prisa.
@Leopoldofran dibujé la caja de cuadernas y las modifiqué en forma y posición en la quilla. Eso lo tengo bien, haré los marcos de las troneras como Liberto.
Sé todo lo que es incorrecto en el kit. Diferente forma y tamaño del casco, posición de las troneras mal, altura entre cubiertas mal, posición de los palos en la quilla mal, longitud y grosor de palos y vergas mal, la superstuctura (escotillas, escaleras, enjaretados, molinetes...) incorrecto todo.... El nombre sí está bien, sin H y solo con una N, aunque la placa en latón fotograbado tampoco la voy a utilizar, no creo que hicieran placas gigantes de latón para el nombre en esa época.
Lo bueno es que como el kit no tiene planos puedo hacerlo todo bien siguiendo el plano bueno de Romero Landa.
A la semana de comprar el kit descarté utilizar el contrachapado y la poca madera de las planchas de corte por láser, y compré madera para sustituir prácticamente todo.
Ahora que tengo la sierra de mesa puedo hacer por ejemplo las cureñas y los enjaretados sin problema.
Los cañones de la primera cubierta tengo echados el ojo unos en AliExpress. Si son lo que parecen en la foto quizá sustituya el resto también. Con los obuses ya veré lo que hago.
Las velas no podré usar. Tampoco son ninguna maravilla.
Y del aparejo ni pienso todavía cómo voy a hacer.
Los motones he comprado todos, y los hilos haré con la colchadora.
Ya os contaré.
Re: Clásico naval "Volver a empezar" Peliculón.
Sabia decisión, las velas, a ver como resultan las de papel seda, en el Nepo y el Erebus, en principio pintan bien, a ver que tal recogidas.
Realizados: Scottish Maid, King of Missisipi, Marie Jeanne, Pesquero de Cerco, Carmen, Yate de Recreo, Constitution y Sección. Gokstad de Dusek. Jabeque Cazador sobre plano, Llaut Mallorquin
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Leopoldofran
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Re: Clásico naval "Volver a empezar" Peliculón.
Creo que puedes prescindir de la diferencia de arrufos entre cintas y baterías porque es muy pequeña y rectificarlo es demasiada obra.
Bastante has hecho con las nuevas cuadernas. Liberto va 1/72, tú creo que vas a bastante menos, yo no me fiaría del 1/84.
El sistema cerco de porta cureña de Liberto podrías simplificarlo para cañón de clavar en las baterías bajas de un costado y presentar el otro costado con las portas cerradas, lo que ahorra bastante trabajo y un dinerillo.
Los cañones de latón cnc de aliexpress me parecen bien, yo seguramente compre para el Glorioso porque los que tengo torneados en madera quedan un poco justos, y no salen caros , a 1,60 más o menos . los 18 obuses te va a costar encontrarlos, pero aliexpress tiene uno igual te vale
En cuanto al nombre los modelos del museo naval no llevan pero hay un rarísimo plano de una popa que si lleva, en cartucho decorado.
Por el aparejo ya te preocuparás en su momento. Hay que simplificar, el Glorioso que tiene menos aparejo ya lleva 1300 motones y poleas distintos de unos30 tipos diferentes, sin contar la artillería. Es demasiado para escalas tan pequeñas, probablemente seguir las instrucciones del kit no sería mala idea. En cuanto a las velas ya sabes lo que opino.
Si puedo ayudar en algo dime.
Bastante has hecho con las nuevas cuadernas. Liberto va 1/72, tú creo que vas a bastante menos, yo no me fiaría del 1/84.
El sistema cerco de porta cureña de Liberto podrías simplificarlo para cañón de clavar en las baterías bajas de un costado y presentar el otro costado con las portas cerradas, lo que ahorra bastante trabajo y un dinerillo.
Los cañones de latón cnc de aliexpress me parecen bien, yo seguramente compre para el Glorioso porque los que tengo torneados en madera quedan un poco justos, y no salen caros , a 1,60 más o menos . los 18 obuses te va a costar encontrarlos, pero aliexpress tiene uno igual te vale
En cuanto al nombre los modelos del museo naval no llevan pero hay un rarísimo plano de una popa que si lleva, en cartucho decorado.
Por el aparejo ya te preocuparás en su momento. Hay que simplificar, el Glorioso que tiene menos aparejo ya lleva 1300 motones y poleas distintos de unos30 tipos diferentes, sin contar la artillería. Es demasiado para escalas tan pequeñas, probablemente seguir las instrucciones del kit no sería mala idea. En cuanto a las velas ya sabes lo que opino.
Si puedo ayudar en algo dime.

