Hola Josu. Dices ":Utilizando el gálibo de la maestra se consigume una continuidad clara de las formas del bajel"
En el Mediterráneo se sacaban todas las cuadernas con un gálibo y una tabla numérica , se llamaba "plantilla de San José"
Es muy buen sistema, si te interesa dime.
Saludos
Construcción de la Capitana de 1688 según el estudio del facs. y trans. E:1/60
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Leopoldofran
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Re: Construcción de la Capitana de 1688 según el estudio del facs. y trans. E:1/60
Buenas tardes Leopoldo.
Es una afirmación personal, en vista de las lineas de variación del gálibo de la maestra a través de la construcción de las "cuadernas de cuenta" y de su continuidad con las de las picas, en este caso de las de proa. En el caso que nos ocupa, el gálibo se gira con base en el punto de escoa de cada pica, hasta llegar a una linea"SPLINE" límite, de, en teoría, la altura del trancanil de primera cubierta, aunque en realidad debería ser hasta la linea de primera cubierta, como se realiza con la joba en la parte central del bajel. Pongo la disposición de los genoles y fieles de "cuenta" seguidos de las formas derivadas del "gálibo" maestro sobre las picas de proa.
Cualquier información que pueda complementar los pocos conocimientos que tenemos, es siempre bienvenida. Sí, me interesaría si me lo puedes enviar. Siempre es interesante el poder tener una linea de evolución, si en realidad lo hubiera habido y si no, el acercarse a la idea de como pensaban en en aquellas épocas.
Pongo unos dibujos para aclarar, si acaso, la afirmación realizada.
Muy agradecido Leopoldo.
Un saludo
Es una afirmación personal, en vista de las lineas de variación del gálibo de la maestra a través de la construcción de las "cuadernas de cuenta" y de su continuidad con las de las picas, en este caso de las de proa. En el caso que nos ocupa, el gálibo se gira con base en el punto de escoa de cada pica, hasta llegar a una linea"SPLINE" límite, de, en teoría, la altura del trancanil de primera cubierta, aunque en realidad debería ser hasta la linea de primera cubierta, como se realiza con la joba en la parte central del bajel. Pongo la disposición de los genoles y fieles de "cuenta" seguidos de las formas derivadas del "gálibo" maestro sobre las picas de proa.
Cualquier información que pueda complementar los pocos conocimientos que tenemos, es siempre bienvenida. Sí, me interesaría si me lo puedes enviar. Siempre es interesante el poder tener una linea de evolución, si en realidad lo hubiera habido y si no, el acercarse a la idea de como pensaban en en aquellas épocas.
Pongo unos dibujos para aclarar, si acaso, la afirmación realizada.
- fieles 15 a 20 Pr. y espaldones de Pr.PNG (53.69 KiB) Visto 934 veces
- desde Pr.PNG (44.69 KiB) Visto 934 veces
- planta.PNG (30.58 KiB) Visto 934 veces
- Alzado.PNG (28.87 KiB) Visto 934 veces
Muy agradecido Leopoldo.
Un saludo
Re: Construcción de la Capitana de 1688 según el estudio del facs. y trans. E:1/60
Se necesita rectificar, solo con intención de dejar claras las afirmaciones realizadas, para determinar la precisión de los fieles y genoles.
Se adjuntan los dibujos de los fieles y genoles 9 y 10 de Pr. así como los mismos de 19 y 20 de Pr.
Un saludo
Se adjuntan los dibujos de los fieles y genoles 9 y 10 de Pr. así como los mismos de 19 y 20 de Pr.
- rectificado.PNG (61.35 KiB) Visto 929 veces
- rectificado Pr.PNG (74.48 KiB) Visto 929 veces
- rectificado planta.PNG (33.47 KiB) Visto 929 veces
- Rectificado alzado.PNG (27.55 KiB) Visto 929 veces
Un saludo
Re: Construcción de la Capitana de 1688 según el estudio del facs. y trans. E:1/60
La euforia de la comunicación nos supera.
Estos estudios de la construcción se deberían haber insertado en el otro apartado de "Documentació..."de este foro y en el hilo de "Estudio de facsimil....."
Se intentarán re-estructurar éstas partes en sus hilos correspondientes, en la mayor brevedad de tiempo posible. Una cuestión es clara el estudio debe diferenciarse de la construcción del modelo para su validación.
Se pide perdón por el "mix" de hilos.
Un saludo
Estos estudios de la construcción se deberían haber insertado en el otro apartado de "Documentació..."de este foro y en el hilo de "Estudio de facsimil....."
Se intentarán re-estructurar éstas partes en sus hilos correspondientes, en la mayor brevedad de tiempo posible. Una cuestión es clara el estudio debe diferenciarse de la construcción del modelo para su validación.
Se pide perdón por el "mix" de hilos.
Un saludo
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CarlosGonzalez
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Re: Construcción de la Capitana de 1688 según el estudio del facs. y trans. E:1/60
Jolines, Josu! que maravilla! seguiré mirando y aprendiendo
El modelismo es un vinculo más que nos une a las personas.
Re: Construcción de la Capitana de 1688 según el estudio del facs. y trans. E:1/60
Buenas noches a todos.
Con la muestra y comentarios anteriores, pudiera ser que no se viera clara la idea del conjunto de picas, de proa, teniendo en cuenta el montaje del conjunto de las varengas-genoles de cuenta.
A continuación se adjuntan fotografías para clarificar la idea general.
Las picas y los espaldones van a formar un conjunto, al igual que las varengas-genoles. Debido a las grandes dimensiones que pudieran necesitar los miembros de proa del bajel, al igual que las "cuadernas" de cuenta, se ha decidido que se dividan en diferentes piezas, al igual que las "cuadernas" de cuenta. Esta parte de la construcción no aparece plasmada en el cuaderno de Gaztañeta, al igual que muchas otras cuestiones. Se ha decidido seguir el mismo proceso de montaje, que las "costillas" de cuenta, con las "costillas" de proa. Pica, espaldon y "contrespaldon", este último nombre no existe como tal. De esta manera se llegaría hasta el nivel, un poco más arriba que el trancanil de primera cubierta. Se adjunta la primera fotografía.
Esta fotografía nos muestra cómo se vería la pica 8 completa hasta dicho trancanil con su despiece, en isométrico.
Esta fotografía del dibujo muestra las tres piezas en las que se ha decidido dividir la"costilla". Se puede pensar que para qué tantas piezas. La parte más alta, a la que se ha denominado contra-espaldón, por la banda de Er., en realidad tendría 6,1 metros y todo el espaldón 8,60 metros, que es un largo bastante importante para poderlo encontrar en el monte, de una pieza.
Por otra parte, quizás alguien pueda opinar que significa ese quiebro desde la parte baja de la pica a la parte redonda del espaldón. El quiebro se encuentra en el punto de los puntos de escoa y todavía no se ha decidido cómo podría haber sido esta entrega entre las dos partes. En principio queda de esta forma, al igual que el punto de escoa en las varengas de cuenta del bajel que generan un quiebro angular.
La dos fotografías siguiente no presentan un gran interés, debido a la poca claridad que muestran, pero se incluyen para ver la superposición de las distintas parte de la "costilla".
El conjunto se ha dibujado solo con el desarrollo de la parte de Er. Cuando se tenga la claridad del montaje se generará una simetría para completar la parte de Br.
Un saludo
Con la muestra y comentarios anteriores, pudiera ser que no se viera clara la idea del conjunto de picas, de proa, teniendo en cuenta el montaje del conjunto de las varengas-genoles de cuenta.
A continuación se adjuntan fotografías para clarificar la idea general.
Las picas y los espaldones van a formar un conjunto, al igual que las varengas-genoles. Debido a las grandes dimensiones que pudieran necesitar los miembros de proa del bajel, al igual que las "cuadernas" de cuenta, se ha decidido que se dividan en diferentes piezas, al igual que las "cuadernas" de cuenta. Esta parte de la construcción no aparece plasmada en el cuaderno de Gaztañeta, al igual que muchas otras cuestiones. Se ha decidido seguir el mismo proceso de montaje, que las "costillas" de cuenta, con las "costillas" de proa. Pica, espaldon y "contrespaldon", este último nombre no existe como tal. De esta manera se llegaría hasta el nivel, un poco más arriba que el trancanil de primera cubierta. Se adjunta la primera fotografía.
- Isometrico pica 8 proa con espaldon.PNG (21.33 KiB) Visto 799 veces
Esta fotografía nos muestra cómo se vería la pica 8 completa hasta dicho trancanil con su despiece, en isométrico.
- Pica 8 proa con espaldon desde proa.PNG (14.22 KiB) Visto 799 veces
Esta fotografía del dibujo muestra las tres piezas en las que se ha decidido dividir la"costilla". Se puede pensar que para qué tantas piezas. La parte más alta, a la que se ha denominado contra-espaldón, por la banda de Er., en realidad tendría 6,1 metros y todo el espaldón 8,60 metros, que es un largo bastante importante para poderlo encontrar en el monte, de una pieza.
Por otra parte, quizás alguien pueda opinar que significa ese quiebro desde la parte baja de la pica a la parte redonda del espaldón. El quiebro se encuentra en el punto de los puntos de escoa y todavía no se ha decidido cómo podría haber sido esta entrega entre las dos partes. En principio queda de esta forma, al igual que el punto de escoa en las varengas de cuenta del bajel que generan un quiebro angular.
La dos fotografías siguiente no presentan un gran interés, debido a la poca claridad que muestran, pero se incluyen para ver la superposición de las distintas parte de la "costilla".
- Pica 8 proa con espaldon planta.PNG (7.26 KiB) Visto 799 veces
- Pica 8 proa con espaldon alzado por Er..PNG (6.6 KiB) Visto 799 veces
El conjunto se ha dibujado solo con el desarrollo de la parte de Er. Cuando se tenga la claridad del montaje se generará una simetría para completar la parte de Br.
Un saludo
Re: Construcción de la Capitana de 1688 según el estudio del facs. y trans. E:1/60
Como muestra se ponen varios botones.
El conjunto esta formado por picas y espaldones desde la 1 hasta la 15 de Pr. Aún faltarían de la 16 a la 20, ambas incluidas para completar la cuarta de proa.
Cuando se vayan montando las "cuadernas" de cuenta y la vagra de los puntos de escoa, pudiera ser que los estudiado, teóricamente no sea correcto y por lo tanto se volverán a ajustar, de nuevo, todas la piezas antes de continuar con el proceso de fabricación de las mismas.
Un saludo
El conjunto esta formado por picas y espaldones desde la 1 hasta la 15 de Pr. Aún faltarían de la 16 a la 20, ambas incluidas para completar la cuarta de proa.
Cuando se vayan montando las "cuadernas" de cuenta y la vagra de los puntos de escoa, pudiera ser que los estudiado, teóricamente no sea correcto y por lo tanto se volverán a ajustar, de nuevo, todas la piezas antes de continuar con el proceso de fabricación de las mismas.
- foto 1.PNG (61.83 KiB) Visto 794 veces
- foto 2.PNG (51.15 KiB) Visto 794 veces
- foto 3.PNG (28.31 KiB) Visto 794 veces
- foto 4.PNG (25.77 KiB) Visto 794 veces
Un saludo
Re: Construcción de la Capitana de 1688 según el estudio del facs. y trans. E:1/60
Buenas tardes a todos.
Después de un parón, obligado por las circunstancias, a la espera de recibir unas brocas que se han demorado casi un mes, se ha retomado el operativo y continuamos con nuestro relato del trabajo efectuado.
Se han fabricado algunas unidades más de "verenga-genol", las 9 y 10 de Pr. y Pp. y se han unido, solo temporalmente, al conjunto del casco.
En las siguientes fotografías se muestra el conjunto compuesto de los distintos elementos que constituyen el montaje, hasta el momento. Toda esta parafernalia se ha montado con el exclusivo interés de verificar si la linea de puntos de escoa, generada como dibujo "SPLINE", se asemeja o acerca a lo que pudo ser el sistema de construcción con "bagras" o "bagaras". Para definir las picas de Pr. y Pp. era el sistema exclusivo que se utilizaba para dicho menester. Con esta comprobación tamién se quiere asegurar que las picas sean de las dimensiones correctas. En la actualidad, solo se disponía de una linea dibujada con ordenador para definir dicha linea, pero con este intento se trata de ver si lo que se compone con ordenador se acerca a lo que pudo ser, en realidad, la linea conseguida con las vagras.
En primer lugar se adjunta la "SPLINE" generada con el sistema de dibujo con ordenador. El punto de vista se sitúa en la proa del galeón, y de los dos puntos el mas bajo es el de proa y el mas alto el de popa.
A continuación se adjuntan dos vistas del conjunto, de Pr. hacia Pp. y de Pp. hacia Pr.
Continuamos con otros adjuntos que nos dan distintas visuales de dicho conjunto.
Todas la piezas del conjunto están colocadas temporalmente. Esto es así debido a que habrá que hacer un montón de ajustes en diferentes piezas y si el montaje fuera definitivo se generarían un montón de problemas en la manipulación del conjunto para realizar dichos ajustes.
Se ha colocado una cartulina negra debajo de la unidad para resaltar mejor las vagras que al ser muy claras no se hubieran podido ver con claridad.
Un saludo
Después de un parón, obligado por las circunstancias, a la espera de recibir unas brocas que se han demorado casi un mes, se ha retomado el operativo y continuamos con nuestro relato del trabajo efectuado.
Se han fabricado algunas unidades más de "verenga-genol", las 9 y 10 de Pr. y Pp. y se han unido, solo temporalmente, al conjunto del casco.
En las siguientes fotografías se muestra el conjunto compuesto de los distintos elementos que constituyen el montaje, hasta el momento. Toda esta parafernalia se ha montado con el exclusivo interés de verificar si la linea de puntos de escoa, generada como dibujo "SPLINE", se asemeja o acerca a lo que pudo ser el sistema de construcción con "bagras" o "bagaras". Para definir las picas de Pr. y Pp. era el sistema exclusivo que se utilizaba para dicho menester. Con esta comprobación tamién se quiere asegurar que las picas sean de las dimensiones correctas. En la actualidad, solo se disponía de una linea dibujada con ordenador para definir dicha linea, pero con este intento se trata de ver si lo que se compone con ordenador se acerca a lo que pudo ser, en realidad, la linea conseguida con las vagras.
En primer lugar se adjunta la "SPLINE" generada con el sistema de dibujo con ordenador. El punto de vista se sitúa en la proa del galeón, y de los dos puntos el mas bajo es el de proa y el mas alto el de popa.
- SPLINE linea de puntos de escoa.PNG (10.97 KiB) Visto 156 veces
A continuación se adjuntan dos vistas del conjunto, de Pr. hacia Pp. y de Pp. hacia Pr.
- IMG20250827111930 (2)(1).jpg (248.63 KiB) Visto 156 veces
- IMG20250827111907 (3).jpg (245.76 KiB) Visto 156 veces
Continuamos con otros adjuntos que nos dan distintas visuales de dicho conjunto.
- IMG20250827112722 (3).jpg (237.94 KiB) Visto 156 veces
- IMG20250827112740 (3).jpg (312.72 KiB) Visto 156 veces
- IMG20250827112750 (2).jpg (204.15 KiB) Visto 156 veces
- IMG20250827112833 (2).jpg (310.1 KiB) Visto 156 veces
- IMG20250827112851 (2).jpg (197.11 KiB) Visto 156 veces
Todas la piezas del conjunto están colocadas temporalmente. Esto es así debido a que habrá que hacer un montón de ajustes en diferentes piezas y si el montaje fuera definitivo se generarían un montón de problemas en la manipulación del conjunto para realizar dichos ajustes.
Se ha colocado una cartulina negra debajo de la unidad para resaltar mejor las vagras que al ser muy claras no se hubieran podido ver con claridad.
Un saludo
Re: Construcción de la Capitana de 1688 según el estudio del facs. y trans. E:1/60
Buenas tardes a todos.
Como se ha comentado en la entrada anterior, se trataba de comprobar la correcta posición de las vagras para situar las picas de Pr. y de Pp. Se construyeron dos picas de prueba, una en Pr. y otra en Pp. La 10 de Pp. y la 6 de Pr. Se ha constatado que la posición del rasel de Pr., en el dibujo, se había colocado erróneamente 48 centímetros mas arriba de su posición (a escala 1/1). Ésto daba como resultado que la posición del punto de escoa en la pica 6 de Pr. era mas alta que su posición correcta. Para verificar ésto se adjunta una fotografía de la pieza en cuestión.
En la fotografía se pueden apreciar los puntos de escoa de la pica 6 de Pr. donde se ven más altos que la parte superior de las dos vagras. Se advierte que las vagras se han colocado en relación a la altura correcta del rasel de Pr. y la pica se ha dibujado con la altura erróneas de dicho rasel.
Ahora toca rectificar todas las picas de proa, en el dibujo, antes de fabricarlas.
En cuanto a la pica 10 de Pp. está correcta, tanto en la posición del rasel de Pp. como en la altura de sus puntos de escoa. Al menos no se ha constatado error en el posicionamiento de las vagras en la parte de app.
Un saludo
Como se ha comentado en la entrada anterior, se trataba de comprobar la correcta posición de las vagras para situar las picas de Pr. y de Pp. Se construyeron dos picas de prueba, una en Pr. y otra en Pp. La 10 de Pp. y la 6 de Pr. Se ha constatado que la posición del rasel de Pr., en el dibujo, se había colocado erróneamente 48 centímetros mas arriba de su posición (a escala 1/1). Ésto daba como resultado que la posición del punto de escoa en la pica 6 de Pr. era mas alta que su posición correcta. Para verificar ésto se adjunta una fotografía de la pieza en cuestión.
- IMG20250830153347 (2).jpg (193.34 KiB) Visto 115 veces
En la fotografía se pueden apreciar los puntos de escoa de la pica 6 de Pr. donde se ven más altos que la parte superior de las dos vagras. Se advierte que las vagras se han colocado en relación a la altura correcta del rasel de Pr. y la pica se ha dibujado con la altura erróneas de dicho rasel.
Ahora toca rectificar todas las picas de proa, en el dibujo, antes de fabricarlas.
En cuanto a la pica 10 de Pp. está correcta, tanto en la posición del rasel de Pp. como en la altura de sus puntos de escoa. Al menos no se ha constatado error en el posicionamiento de las vagras en la parte de app.
Un saludo