Speedwell de 1752, escala 1:48
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Re: Speedwell de 1752, escala 1:48
Buenas a todos.
Después de muchos meses dedicado a otros temas, vamos a seguir con lo que tengo en marcha, pero poco a poco compaginaré con otros proyectos. En cuanto termine una máquina de colchar cabos, volveré al Mediator (si funciona la máquina os la enseño).
Mientras, respecto a Speedwell comentar:
- He decidido hacerlo en doble forro. Esto me deja más tranquilo en cuanto al forrado final debido a la separación de las cuadernas (creo que para que haya un único forro debería haber más).
- He resuelto parcialmente el tema de las decoraciones.
El tema de las decoraciones me tiene preocupado desde antes de comenzar esta maqueta. Son complejas, son pequeñas y no tengo ni idea de por dónde empezar. Sin comentar que nunca me he metido en estos temas y mi pulso es tan poco firme como mi voluntad.
He encontrado que las decoraciones del HMS Fly de Victory Models (Amati), aunque estén a escala 1:64, se adaptan en medidas al Speedwell.
El mascarón de proa unque es un pelín más grande, no desentona. Ver que más o menos tiene el tamaño de una persona. Hay que ajustar un poco el espolón e inclinar un poquito al personaje para que encaje bien. Hay que vigilar también que ese brazo en alto no moleste al bauprés.
. .
El ventanal lateral, es casi del mismo tamaño. Tendré que ver si corto los adornos superior e inferior o adapto un poco la cinta y la tapa de regala.
. .
La parte más delicada es el espejo de popa. que cambia la configuración. Los arcos están en otra posición, así que habrá que reestructurar los ventanales. Notar la parte grisácea de las ventanas. Son zonas nó útiles y lo mismo no hay ni vidrio. Tras el central está la caja de la pala del timón y en el superior de los laterales , justo bajo el arco, está el bao de cubierta (lo podéis ver unas fotos más arriba). Moviendo las columnas se puede jugar.
. .
El problema de esto es que se pierde un poco la armonía del espejo de popa, sacrificando estos amplios ventanales (que no lo son tanto a efectos de entrada de luz). También se podría quitar la fila inferior de las ventanas, para dejar hueco para el nombre del barco, cosa no prevista en el Speedwell.
Abajo, foto del Fly, cómo quedaría el espejo de popa.
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Después de muchos meses dedicado a otros temas, vamos a seguir con lo que tengo en marcha, pero poco a poco compaginaré con otros proyectos. En cuanto termine una máquina de colchar cabos, volveré al Mediator (si funciona la máquina os la enseño).
Mientras, respecto a Speedwell comentar:
- He decidido hacerlo en doble forro. Esto me deja más tranquilo en cuanto al forrado final debido a la separación de las cuadernas (creo que para que haya un único forro debería haber más).
- He resuelto parcialmente el tema de las decoraciones.
El tema de las decoraciones me tiene preocupado desde antes de comenzar esta maqueta. Son complejas, son pequeñas y no tengo ni idea de por dónde empezar. Sin comentar que nunca me he metido en estos temas y mi pulso es tan poco firme como mi voluntad.
He encontrado que las decoraciones del HMS Fly de Victory Models (Amati), aunque estén a escala 1:64, se adaptan en medidas al Speedwell.
El mascarón de proa unque es un pelín más grande, no desentona. Ver que más o menos tiene el tamaño de una persona. Hay que ajustar un poco el espolón e inclinar un poquito al personaje para que encaje bien. Hay que vigilar también que ese brazo en alto no moleste al bauprés.
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El ventanal lateral, es casi del mismo tamaño. Tendré que ver si corto los adornos superior e inferior o adapto un poco la cinta y la tapa de regala.
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La parte más delicada es el espejo de popa. que cambia la configuración. Los arcos están en otra posición, así que habrá que reestructurar los ventanales. Notar la parte grisácea de las ventanas. Son zonas nó útiles y lo mismo no hay ni vidrio. Tras el central está la caja de la pala del timón y en el superior de los laterales , justo bajo el arco, está el bao de cubierta (lo podéis ver unas fotos más arriba). Moviendo las columnas se puede jugar.
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El problema de esto es que se pierde un poco la armonía del espejo de popa, sacrificando estos amplios ventanales (que no lo son tanto a efectos de entrada de luz). También se podría quitar la fila inferior de las ventanas, para dejar hueco para el nombre del barco, cosa no prevista en el Speedwell.
Abajo, foto del Fly, cómo quedaría el espejo de popa.
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Última edición por carlosgf73 el Dom Mar 07, 2021 1:37 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Speedwell de 1752, escala 1:48
En cualquier caso, de decanto más por poner un gran arco casi horizontal bajo los arcos de la decoración y mantener las columnas en su posición.
Y ver también cómo resuelvo la curvatura de la popa, siendo las decoraciones planas. Y no creo que pueda doblar ese metal.
Y ver también cómo resuelvo la curvatura de la popa, siendo las decoraciones planas. Y no creo que pueda doblar ese metal.
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Re: Speedwell de 1752, escala 1:48
Hola Carlos, las decoraciones de la popa probablemente no se puedan curvar pero sí se puede sacar un molde de ellas y reproducirlas en resina que sí se doblará y que además podrás cortar para ajustar las figuras. Si no tienes experiencia en el guasap te podrán orientar, aquí teníamos un especialista en "fimo", Soult, pero hace tiempo que no escribe. Yo he sacado alguna copia con un molde de plastilina un desmodeante líquido y reina epoxi fluída.
También puedes sacar un molde en escayola de dentista o similar y fundir estaño de soldar, quedan muy bien pero se suele estropear el molde.
Saludos
También puedes sacar un molde en escayola de dentista o similar y fundir estaño de soldar, quedan muy bien pero se suele estropear el molde.
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Re: Speedwell de 1752, escala 1:48
Gracias, Leopoldo!!!!
Desconocía el tema pero he estado estos días mirando páginas y vídeos y hay todo un mundo de posibilidades. No sólo decoraciones, se pueden copiar cañones y casi cualquier cosa. Le tengo que echar una pensada.
Desconocía el tema pero he estado estos días mirando páginas y vídeos y hay todo un mundo de posibilidades. No sólo decoraciones, se pueden copiar cañones y casi cualquier cosa. Le tengo que echar una pensada.
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Re: Speedwell de 1752, escala 1:48
Problemillas...
Veo que hay un error en la cuaderna 15 (la que hace de mamparo del castilo de popa, justo donde está la puerta). Al pasar las tracas, veo que está elevada como unos 3 mm.
. .
El caso es que la he colocado tal como indica el libro, haciendo ras con el el suelo del castillo de popa:
. .
Noto que los toletes de esta cuaderna no está a ras con la amura del castillo de popa, quedando más elevado. La impresión que tengo es que la cuaderna 15 debería estar unos 3 mm más abajo, colocando justo encima en el borde, el bao incial del castillo de popa, tal como está marcado en el plano:
. .
Obviamente es un fallo en el diseño de los planos (aunque el motivo que he expuesto es especulativo). Tocará: 1) ajustar la cuaderna seguiendo el forro y 2) tallar el canto de la parte superior de la cuaderna para encajar el bao.
El resto de las cuadernas parece correcto.
Veo que hay un error en la cuaderna 15 (la que hace de mamparo del castilo de popa, justo donde está la puerta). Al pasar las tracas, veo que está elevada como unos 3 mm.
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El caso es que la he colocado tal como indica el libro, haciendo ras con el el suelo del castillo de popa:
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Noto que los toletes de esta cuaderna no está a ras con la amura del castillo de popa, quedando más elevado. La impresión que tengo es que la cuaderna 15 debería estar unos 3 mm más abajo, colocando justo encima en el borde, el bao incial del castillo de popa, tal como está marcado en el plano:
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Obviamente es un fallo en el diseño de los planos (aunque el motivo que he expuesto es especulativo). Tocará: 1) ajustar la cuaderna seguiendo el forro y 2) tallar el canto de la parte superior de la cuaderna para encajar el bao.
El resto de las cuadernas parece correcto.
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Re: Speedwell de 1752, escala 1:48
Pues parece que sí podría ser lo que pensaba. Bajando la cuaderna 3 mm (un pelín más), que es justo la altura del bao, las cosas parecen encajar:
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Tocará poner unos trozos de madera y lijar hasta el ajuste. Respecto a las tracas ya puestas, el ligero abombamiento se puede corregir lijándolas.
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Tocará poner unos trozos de madera y lijar hasta el ajuste. Respecto a las tracas ya puestas, el ligero abombamiento se puede corregir lijándolas.
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Re: Speedwell de 1752, escala 1:48
Bueno, seguimos.
Ya he teminano el primer forro del barco. Un poco bastante chapucero, pero me permite orientar cómo irá el segundo forro. Es curioso, te tiras unos años sin hacer esta tarea y to olvidas de todo.
Antes de colocar el segundo forro, la idea que tengo es ir comenzando el barco desde dentro, es decir, cubierta, amuradas y troneras, e ir bajando ya por el exterior. Esto me peritirá definir correctamente la altura de las troneras y la amurada y ya por extensión la posición de los imbornales y cintas.
Le he puesto un refuerzo a la amurada por dentro con cartón de 1 mm. Por la parte inferior he pegado unos listones de 0,5 mm para así simular un grosor de la cuaderna de 2,5 mm (12 cm) en el extremo y 3 mm (144 cm) a la altura del trancanil, según los planos. El cartón que le he puesto es una especir de cartulina flexible y que una vez pegado queda muy resistente, tanto como si tuviera los falsos toletes que he quitado. Lo compré en una tienda de Italia, como "cartonlegno" (¿cartulina?)
. .
Después la cubierta. Ya que no tengo claro ahora qué elementos tendrá (en concreto cornamusas), le he puesto una plancha de contrachapado de 0,8 mm de grosor. Esto reforzará la cubierta mejor que si pongo la tablazón directamente. Esto obliga a subir 0,8 mm (3,8 cm) la amurada. Ya le preparo los agujeros para los palos.
. .
Compruebo que no quedan abolladuras:
. .
Mi intención es dejar el barco con todas las trampillas, escotillas y enjaretados puestos, por lo que no es necesario practicar en la falsa cubierta las oquedades correspondientes; con pintarlo de negro es suficiente.
Aquí lo dejo de momento.
Ya he teminano el primer forro del barco. Un poco bastante chapucero, pero me permite orientar cómo irá el segundo forro. Es curioso, te tiras unos años sin hacer esta tarea y to olvidas de todo.
Antes de colocar el segundo forro, la idea que tengo es ir comenzando el barco desde dentro, es decir, cubierta, amuradas y troneras, e ir bajando ya por el exterior. Esto me peritirá definir correctamente la altura de las troneras y la amurada y ya por extensión la posición de los imbornales y cintas.
Le he puesto un refuerzo a la amurada por dentro con cartón de 1 mm. Por la parte inferior he pegado unos listones de 0,5 mm para así simular un grosor de la cuaderna de 2,5 mm (12 cm) en el extremo y 3 mm (144 cm) a la altura del trancanil, según los planos. El cartón que le he puesto es una especir de cartulina flexible y que una vez pegado queda muy resistente, tanto como si tuviera los falsos toletes que he quitado. Lo compré en una tienda de Italia, como "cartonlegno" (¿cartulina?)
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Después la cubierta. Ya que no tengo claro ahora qué elementos tendrá (en concreto cornamusas), le he puesto una plancha de contrachapado de 0,8 mm de grosor. Esto reforzará la cubierta mejor que si pongo la tablazón directamente. Esto obliga a subir 0,8 mm (3,8 cm) la amurada. Ya le preparo los agujeros para los palos.
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Compruebo que no quedan abolladuras:
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Mi intención es dejar el barco con todas las trampillas, escotillas y enjaretados puestos, por lo que no es necesario practicar en la falsa cubierta las oquedades correspondientes; con pintarlo de negro es suficiente.
Aquí lo dejo de momento.
Última edición por carlosgf73 el Sab Abr 24, 2021 8:41 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Speedwell de 1752, escala 1:48
Hola Carlos. Curioso el carton legno, ya contarás qué tal queda al abrir las portas. Se hace un poco raro que la cubierta no tenga curvatura hacia los lados ( brusca) pero como tienes buenos planos me imagino que será así.
No he hecho nunca un doble forro pero le veo el inconveniente de que si disminuyes el grueso de las tablillas previstas para forro dividiendlo entre los dos espesores igual son muy difíciles de curvar por canto. Y si divides por dos el espesor de una tablilla la rigidiez se divide por ocho.
Otra solución es rellenar todo el espacio entre tracas con madera blanda o balsa. No se tarda mucho, queda un hierro y se luego se forra muy a gusto. Te pongo unas fotos de un barco mío.
Saludos
No he hecho nunca un doble forro pero le veo el inconveniente de que si disminuyes el grueso de las tablillas previstas para forro dividiendlo entre los dos espesores igual son muy difíciles de curvar por canto. Y si divides por dos el espesor de una tablilla la rigidiez se divide por ocho.
Otra solución es rellenar todo el espacio entre tracas con madera blanda o balsa. No se tarda mucho, queda un hierro y se luego se forra muy a gusto. Te pongo unas fotos de un barco mío.
Saludos
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Re: Speedwell de 1752, escala 1:48
Hola Leopoldo. ¡¡¡Me alegra ver que sigues en plena forma!!!
Sí tiene brusca (y arrufo), lo que pasa es que no se aprecia en las fotos, ni a simple vista en real. En la foto pongo un listón de canto que lo muestra. A los extremos queda un hueco de 2 o 3 milímetros.
. .
Sobre lo del doble forro, empecé a poner a proa un relleno con el mismo contrachapado pegando trozos y pegándolos con cola. Entre el contrachapado que no sé de dónde lo compré y la cola, quedó una especie de hormigón armado que sudé la gota gorda para poder lijarlo y darle forma. Tiré la toalla y decidí hacer doble forro. Prefiero los contrachapados más ligeros que se puedan trabajar con un taco de madera y una lija.
Por vago, trabajaré el doble.
Sí tiene brusca (y arrufo), lo que pasa es que no se aprecia en las fotos, ni a simple vista en real. En la foto pongo un listón de canto que lo muestra. A los extremos queda un hueco de 2 o 3 milímetros.
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Sobre lo del doble forro, empecé a poner a proa un relleno con el mismo contrachapado pegando trozos y pegándolos con cola. Entre el contrachapado que no sé de dónde lo compré y la cola, quedó una especie de hormigón armado que sudé la gota gorda para poder lijarlo y darle forma. Tiré la toalla y decidí hacer doble forro. Prefiero los contrachapados más ligeros que se puedan trabajar con un taco de madera y una lija.
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Re: Speedwell de 1752, escala 1:48
Ya que estoy, pongo foto para ver que hay arrufo, pero la verdad es que a simpre vista cuesta verlo.
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Re: Speedwell de 1752, escala 1:48
Hola Carlos, me alegro de que tengas brusca y arrufo, hubiera sido una pena.
Veo que ya has hecho el primer forro así que está de sobra lo que te he escrito.
De máquinas de colchar hay muchos modelos y creo que se siguen inventando más. No basta con una máquina capaz, hay que practicar bastante y apuntar datos como el contrapeso según el grosor del cabo o el acortamiento de la distancia entre los carros que suponen un resultado diferente. También las hay a elevado precio que hacen hilo en continuo pero no sé si resultan o no. Yo tengo el modelo que pone Frölich en "El arte del modelismo naval". No es muy buena pero es cómoda y silenciosa.
Saludos
Veo que ya has hecho el primer forro así que está de sobra lo que te he escrito.
De máquinas de colchar hay muchos modelos y creo que se siguen inventando más. No basta con una máquina capaz, hay que practicar bastante y apuntar datos como el contrapeso según el grosor del cabo o el acortamiento de la distancia entre los carros que suponen un resultado diferente. También las hay a elevado precio que hacen hilo en continuo pero no sé si resultan o no. Yo tengo el modelo que pone Frölich en "El arte del modelismo naval". No es muy buena pero es cómoda y silenciosa.
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Re: Speedwell de 1752, escala 1:48
Hola
Estás haciendo un trabajo muy detallado y vas solventando todos los problemas que van surgiendo con éxito.
Me gusta este hilo. Muchas de las dificultades que te encuentras son de gran ayuda para tener visión de futuro para otros modelos.
Seguiremos atentos.
Saludos
Estás haciendo un trabajo muy detallado y vas solventando todos los problemas que van surgiendo con éxito.
Me gusta este hilo. Muchas de las dificultades que te encuentras son de gran ayuda para tener visión de futuro para otros modelos.
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Terminado: J.S. Elcano | Diorama Bote Auxiliar Nepo | Fragata Diana | King of Mississippi | Bot de Llum | Sección USS Bonhomme Richard
En construcción: San Felipe 1690 de Panart
Más cosas mías en Aquí
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Re: Speedwell de 1752, escala 1:48
Hola a todos...
Respecto a la máquina de colchar en su tiempo vi un modelo que estaba en el foro, creo que de Cayetano (hablo de memoria, puedo equivocarme) que se hacía con piezas CEBEK (ruedas dentadas). Una vez compradas, aquello cayó en el olvido y con cambios de ordenador y el cambio del foro, ya no consigo encontrar nada. Era sin galapo, con dos motores uno para girar los hilos a si mismos y en el extremo otro para trenzar.
Este verano se me ocurrió, como tenía piezas suficientes, hacer uno que pudiera tener trabajar con hasta 5 hilos y permitir giro en ambas direcciones (a favor y contra el sentido de las agujas del reloj).
En el caso de la imagen, el motor estaría acoplado a la rueda central. De la de los extremos, la primera iría contra el motor y la más exterior con el mismo giro que el motor:
. .
Incluso le coloqué rodamientos.
. .
Y entre que no encontré motores adecuados (después de 5 meses el que venía de China no llegó) y tengo que pensar cómo acoplar el eje al motor y a los enchanches de los hilos, pues está la cosa en dique seco.
Volveré al tema algún día. A fin de cuentas, tengo interruptores, potenciómetros, etc...
Respecto a la máquina de colchar en su tiempo vi un modelo que estaba en el foro, creo que de Cayetano (hablo de memoria, puedo equivocarme) que se hacía con piezas CEBEK (ruedas dentadas). Una vez compradas, aquello cayó en el olvido y con cambios de ordenador y el cambio del foro, ya no consigo encontrar nada. Era sin galapo, con dos motores uno para girar los hilos a si mismos y en el extremo otro para trenzar.
Este verano se me ocurrió, como tenía piezas suficientes, hacer uno que pudiera tener trabajar con hasta 5 hilos y permitir giro en ambas direcciones (a favor y contra el sentido de las agujas del reloj).
En el caso de la imagen, el motor estaría acoplado a la rueda central. De la de los extremos, la primera iría contra el motor y la más exterior con el mismo giro que el motor:
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Incluso le coloqué rodamientos.
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Y entre que no encontré motores adecuados (después de 5 meses el que venía de China no llegó) y tengo que pensar cómo acoplar el eje al motor y a los enchanches de los hilos, pues está la cosa en dique seco.
Volveré al tema algún día. A fin de cuentas, tengo interruptores, potenciómetros, etc...
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Re: Speedwell de 1752, escala 1:48
Volviendo al Speedwell...
Ya tiene colocado el trancanil, con una sección de 2x6 mm, tiene un pequeño escalón que descenderá hasta 1 mm, altura de la tablazón. Justo encima irán dos tracas más gruesas que quedarán a ras de la parte inferior de las troneras.
Pensaba que queraría con una altura 10 mm: 2 del trancanil + 2 *4 de éstos listones, pero se me queda a 11 mm, supongo que por la curvatura de la amurada. Así que la que falta por poner será de 3 mm.
. .
Antes de colocarla, habrá que preparar los marcos de las troneras y de los huecos para los remos y hacer los pertinentes huecos en la amurada.
Comentar que la primera traca que he puesto hace de durmiente de los baos del "castillo" de proa (apenas un par de escalones de altura). En mi caso tengo que colocar el bao que está más a popa (el resto ya es contrachapado de la falsa quilla y cuadernas).
. .
Sigo con ello...
Ya tiene colocado el trancanil, con una sección de 2x6 mm, tiene un pequeño escalón que descenderá hasta 1 mm, altura de la tablazón. Justo encima irán dos tracas más gruesas que quedarán a ras de la parte inferior de las troneras.
Pensaba que queraría con una altura 10 mm: 2 del trancanil + 2 *4 de éstos listones, pero se me queda a 11 mm, supongo que por la curvatura de la amurada. Así que la que falta por poner será de 3 mm.
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Antes de colocarla, habrá que preparar los marcos de las troneras y de los huecos para los remos y hacer los pertinentes huecos en la amurada.
Comentar que la primera traca que he puesto hace de durmiente de los baos del "castillo" de proa (apenas un par de escalones de altura). En mi caso tengo que colocar el bao que está más a popa (el resto ya es contrachapado de la falsa quilla y cuadernas).
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Re: Speedwell de 1752, escala 1:48
Hola Carlos. La máquina de Cayetano es la que viene en el libro de Frölich, yo la tengo también solo que en vez de poner engranajes tengo tres motores en el carro fijo más el del carro móvil. Esa máquina es muy eficaz porque puede hacer cabos bastante largos y porque si en vez de poner una rueda con tres o cuatro ganchos en el carro móvil pones un solo gancho la puedes usar con galapo moviéndolo a mano o si tienes pista suficiente montando el galapo en otro carro móvil. La fiferencia está en que sale más apretado y regular ell cabo con galapo que sin él, aunque se tarda mucho más.
Si quieres detalles de la máquina me dices y te los mando.
En cuanto a hacer cabos de 5 cordones los entendidos probablemente te digan que en esa época los cabos colchados en guindaleza eran de tres cordones o de cuatro con alma central, pero no de cinco cordones. Pero en el museo de Rochefort donde por cierto hay una fantástica "cordería" hay un modelo que contradice lo anterior, pongo foto.
Saludos
Si quieres detalles de la máquina me dices y te los mando.
En cuanto a hacer cabos de 5 cordones los entendidos probablemente te digan que en esa época los cabos colchados en guindaleza eran de tres cordones o de cuatro con alma central, pero no de cinco cordones. Pero en el museo de Rochefort donde por cierto hay una fantástica "cordería" hay un modelo que contradice lo anterior, pongo foto.
Saludos