Corbetas Descubierta y Atrevida

En este foro encontraréis los paso paso terminados construidos a partir de planos o scratch
Responder
Llaut Mallorquin
Colaborador
Colaborador
Mensajes: 2398
Registrado: Mié Feb 29, 2012 8:45 pm
Ubicación: España

Re: Corbetas Descubierta y Atrevida

Mensaje por Llaut Mallorquin »

Yo hago lo que el "capitán" mande pero...
Creo que eso de los cortes es rizar el rizo (nunca mejor dicho).
Mi opinión es que no hay que ser tan purista y se puede dar algo de forma al contorno de la vela, para que al deformarse por el peso, se pueda "hichar" debidamente.
Ya sé que en la realidad es así, pero en mí caló profundamente una frase de José Rodríguez.
"No tiene que ser, tiene que parecer"
No obstante, doctores tiene la Iglesia del modelismo y Leopoldo es uno de ellos.
También podíamos consultar a la NASA, para que nos calcule el casquete esférico...
Avatar de Usuario
Capitan Marano
Incondicional
Incondicional
Mensajes: 868
Registrado: Jue Oct 07, 2010 11:49 pm
Ubicación: Martinez - Buenos Aires - Argentina

Re: Corbetas Descubierta y Atrevida

Mensaje por Capitan Marano »

Leopoldofran escribió: ... quizás haya que cortar la vela en paños como en la realidad y como hace Cuartara .
Saludos
Y unir/pegar los paños en un molde con la forma que debe adoptar la vela hinchada, se me ocurre ahora que veo tus imagenes.
Saludos:
Alejandro Marano

Finalizado: Cuter Luisito
Comenzado: Fragata Confederación de 36 cañones- 1778
Leopoldofran
Moderadores
Moderadores
Mensajes: 4950
Registrado: Dom Ago 26, 2012 2:16 pm
Ubicación: Madrid

Re: Corbetas Descubierta y Atrevida

Mensaje por Leopoldofran »

Llaut, he hecho velas como dices, si el barco es pequeño pueden colar, pero si son tan grandes como estas no, o creo que no, aunque si no me sale tendré que renunciar y hacerlo como tú dices.
Capitán, una vez hice lo que dices para la mayor de una balandra, hice un molde con plantillas de contrachapado y lo rellené de yeso, fué mucho trabajo y el resultado no quedó a la altura por falta de hacer pinzas a la vela.
En este caso es impensable porque necesitarías al menos tres moldes ) uno para las mayores, otro para las gavias y otro para los juanetes) y primero tienes que sacar los planos que no es tan sencillo.
Pero igual es la solución.
Gracias por vuestras sugerencias
Saludos
Avatar de Usuario
Capitan Marano
Incondicional
Incondicional
Mensajes: 868
Registrado: Jue Oct 07, 2010 11:49 pm
Ubicación: Martinez - Buenos Aires - Argentina

Re: Corbetas Descubierta y Atrevida

Mensaje por Capitan Marano »

Yo para mi fragata usé un cojín (almohada pequeña) envuelta en un film de cocina para dar la forma a la vela. La vela la humedecí con cola para que tome rigidez. Los juanetes fueron los que mejor quedaron.
No se me ocurrió utilizar un molde de yeso para conseguir la forma y de forma. Lo que no se como solucionar el tema de las pinzas.
Saludos:
Alejandro Marano

Finalizado: Cuter Luisito
Comenzado: Fragata Confederación de 36 cañones- 1778
Leopoldofran
Moderadores
Moderadores
Mensajes: 4950
Registrado: Dom Ago 26, 2012 2:16 pm
Ubicación: Madrid

Re: Corbetas Descubierta y Atrevida

Mensaje por Leopoldofran »

Hola Alejandro, yo creo que hay que descartar lo de dar un corte y pegar los bordes formando una cuña, porque donde termina el corte es muy fácil que se produzca un pico o que no se peguen los dos bordes. La solución pasa por cortar la vela en 3, 5 ó 7 trozos según su tamaño, y pegarlos entre sí, pero está el problema de que los trozos solapen por igual a todo lo largo.
Lo que me fastidia es que en los modelos de Monmeneu que se guardan en los fondos del museo de Armería de Vitoria, las velas tienen una forma excelente, y sin costuras ni pinzas. Debió hacerlo con una tela que estire mucho con facilidad, pero yo no sé cuál puede ser, ¿algún tipo de nylon?
Saludos
Llaut Mallorquin
Colaborador
Colaborador
Mensajes: 2398
Registrado: Mié Feb 29, 2012 8:45 pm
Ubicación: España

Re: Corbetas Descubierta y Atrevida

Mensaje por Llaut Mallorquin »

Leí que hay que usar batista fina muy usada...
El tipo hacía las velas con camisas viejas.
Si no tienes camisas de esas, puedes hacer con un trozo de batista lo que hacen Galicia.
Es decir; darle "la del pulpo".
Habría que quitar el apresto a fondo, cocerla, estirarla, machacarla, en fin; acelerar un poco su envejecimiento
Me parece acertado que abandones la idea de los cortes.
Leopoldofran
Moderadores
Moderadores
Mensajes: 4950
Registrado: Dom Ago 26, 2012 2:16 pm
Ubicación: Madrid

Re: Corbetas Descubierta y Atrevida

Mensaje por Leopoldofran »

Hola, batista ya tengo. Lo que tengo que buscar es una tela como Lycra, que estira mucho, en color aceptable porque no se podrá teñir, mate a ser posible y sobre todo muy fina, 50 gr/m2 o así.
Si alguien supiera dónde encontrarla le estaría muy agradecido. Existir creo que existe.
Saludos
Llaut Mallorquin
Colaborador
Colaborador
Mensajes: 2398
Registrado: Mié Feb 29, 2012 8:45 pm
Ubicación: España

Re: Corbetas Descubierta y Atrevida

Mensaje por Llaut Mallorquin »

Leopoldofran escribió:Hola, batista ya tengo. Lo que tengo que buscar es una tela como Lycra, que estira mucho, en color aceptable porque no se podrá teñir, mate a ser posible y sobre todo muy fina, 50 gr/m2 o así.
Si alguien supiera dónde encontrarla le estaría muy agradecido. Existir creo que existe.
Saludos
La lycra es como la ..... de Jorge, primero se estira y luego se encoge
Leopoldofran
Moderadores
Moderadores
Mensajes: 4950
Registrado: Dom Ago 26, 2012 2:16 pm
Ubicación: Madrid

Re: Corbetas Descubierta y Atrevida

Mensaje por Leopoldofran »

Hola Llaut, bien apuntado, pero al ser la deformación pequeña quizás la cola la mantenga deformada.
Y si no es lycra pues halgo tiene que haber.
Saludos
Leopoldofran
Moderadores
Moderadores
Mensajes: 4950
Registrado: Dom Ago 26, 2012 2:16 pm
Ubicación: Madrid

Re: Corbetas Descubierta y Atrevida

Mensaje por Leopoldofran »

Hola, Hay días que es mejor quedarse en la cama, pongo una vela que hice ayer.
Y otra del borrador superpuesto con el plano de alzado lateral con las velas de estay.
Saludos
Adjuntos
fre2.jpg
fre3.jpg
fre1.jpg
Avatar de Usuario
Capitan Marano
Incondicional
Incondicional
Mensajes: 868
Registrado: Jue Oct 07, 2010 11:49 pm
Ubicación: Martinez - Buenos Aires - Argentina

Re: Corbetas Descubierta y Atrevida

Mensaje por Capitan Marano »

El efecto es el deseado, pero hay algo que a mi no me gusta, son esas marcas por donde pasó la cola para unir los paños. He visto modelos que con el tiempo siguen cambiando el color. ¿ Con que pegas los paños ?
Saludos:
Alejandro Marano

Finalizado: Cuter Luisito
Comenzado: Fragata Confederación de 36 cañones- 1778
Leopoldofran
Moderadores
Moderadores
Mensajes: 4950
Registrado: Dom Ago 26, 2012 2:16 pm
Ubicación: Madrid

Re: Corbetas Descubierta y Atrevida

Mensaje por Leopoldofran »

La vela anterior es un desastre total.
Al principio no iba del todo mal, los paños los pegué con pegamento para tejidos Gutterman.
Para fijar la forma conseguida le dí cola blanca Titebon diluida , pero en vez de poner las bolsas con peso para dar la forma le metí el decapador térmico y en un momento la cola se requemó y se retorció por todos lados.
El pegamento Gutterman a mí me deja mancha, debe se cosa de la plancha. No me ha gustado nada,
De todas formas, aunque hubiera quedado sin manchas el sistema no vale porque el pegado a contraluz es demasiado evidente, habría que pintar la vela.
Saludos
Leopoldofran
Moderadores
Moderadores
Mensajes: 4950
Registrado: Dom Ago 26, 2012 2:16 pm
Ubicación: Madrid

Re: Corbetas Descubierta y Atrevida

Mensaje por Leopoldofran »

Hola, he hecho otra por el sistema de siempre y ha quedado bastante mejor, pero todavía tiene arrugas.
Hoy he usado bolsas con perdigones y ha quedado mal, así que la he calentado y la he vuelto a formar con una bolsa de agua. También he probado con un secador de pelo pero creo que el peso consigue mucha más forma.
Saludos
Adjuntos
formando con una bolsa de agua.
formando con una bolsa de agua.
este es el bolso que he conseguido, no es mucho pero tendrá que valer
este es el bolso que he conseguido, no es mucho pero tendrá que valer
fre6.jpg
fre7.jpg
ferarr
Participativo
Participativo
Mensajes: 434
Registrado: Vie Abr 20, 2012 2:33 pm
Ubicación: Madrid

Re: Corbetas Descubierta y Atrevida

Mensaje por ferarr »

Hola:
Ya sabes que no soy un entendido, pero en mi modesta opinión la bolsa esta demasiado centrada, creando la barriga en el centro de la vela, cuando debería estar mas baja. Cuando hagas el soporte para la vela, antes de colocar el peso, no lo pongas en un plano horizontal, sino inclinado (mas baja la parte inferior de la vela), creo que quedara mas natural.
(cuando me veas, me sacudes por la critica)
Un saludo
Adjuntos
Hermione
Hermione
Leopoldofran
Moderadores
Moderadores
Mensajes: 4950
Registrado: Dom Ago 26, 2012 2:16 pm
Ubicación: Madrid

Re: Corbetas Descubierta y Atrevida

Mensaje por Leopoldofran »

Hola José Ramón, muchas gracias por tu interés.
El bolso de la vela ha sido un triunfo, como para andar mirando si está un poco alto y ya le he sacado el molde. De todas formas mi intención era un bolso más bien arriba que abajo pero básicamente a media altura.
Date cuenta que la Hermione va navegando con viento largo, lo que hace que pueda llevar los escotines más largados para que la vela suba, tome más curvatura y aumente su eficacia. Si sube la vela también sube el seno.
La Descubierta está representada en ceñida, la vela debe ser lo más plana posible para que el viento no tome por la cara de sotavento. por eso el escotín debe ir muy cazado y en mi opinión el bolso debe ir más bajo que en la postura anterior.
La Hermione siempre me ha mosqueado por lo largos que lleva siempre los escotines, creo que es porque las velas son menos altas de lo que podrían ser.
En la Descubierta la medida de las velas y de los palos es la que viene en los diarios y son proporcionalmente más altas.
Repito muchas gracias por tu observación.

Saludos
Adjuntos
img974.jpg
Responder