Bergantin 8 de febrero 1827
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Re: Bergantin 8 de febrero 1827
Hola, amigos:
Respecto al amigo Leopoldo, hay que reconocer dos cosas:
1º La maestría para dibujar a mano alzada, que prácticamente, son planos reales...
2º El magnifico archivo de imágenes de que dispone...Siempre tiene, y encuentra, la lámina, cuadro o reprodución necesaria para ilustrar la información solicitada. Gracias por estar siempre ahí, al quite.
Saludos cordiales.
Claudio J.
Respecto al amigo Leopoldo, hay que reconocer dos cosas:
1º La maestría para dibujar a mano alzada, que prácticamente, son planos reales...
2º El magnifico archivo de imágenes de que dispone...Siempre tiene, y encuentra, la lámina, cuadro o reprodución necesaria para ilustrar la información solicitada. Gracias por estar siempre ahí, al quite.
Saludos cordiales.
Claudio J.
Re: Bergantin 8 de febrero 1827
Buenas!
Es verdad lo que dices Claudio, se agradece mucho a Leopoldo por sus aportes está siempre predispuesto a ayudar!
y a burros como yo le viene 10mil puntos para al menos aprender algo! que siga así!
Bien veo que esto iba por dos lados, ustedes me hablaban del stay del mayor y yo estaba pensando en los contra stays....
Ya he "corregido" el stay del mayor, haciendo que abrase a los obenques, va foto 1.
Leo tu afirmas que sigue siendo muy fino? todo el stay en general o solo el barrilete?
Y aprovecho, como quitan restos de cola (ver foto 2)
va foto del libro q tengo para la jarcia (Rigging Period Ship Models - de Lennarth Petersson), los contra stays (foto 3) que esos si ni idea como van al mástil, si tienes algo de eso se agradece!
Como siempre gracias, es muy valiosa toda la ayuda!
Es verdad lo que dices Claudio, se agradece mucho a Leopoldo por sus aportes está siempre predispuesto a ayudar!
y a burros como yo le viene 10mil puntos para al menos aprender algo! que siga así!
Bien veo que esto iba por dos lados, ustedes me hablaban del stay del mayor y yo estaba pensando en los contra stays....
Ya he "corregido" el stay del mayor, haciendo que abrase a los obenques, va foto 1.
Leo tu afirmas que sigue siendo muy fino? todo el stay en general o solo el barrilete?
Y aprovecho, como quitan restos de cola (ver foto 2)
va foto del libro q tengo para la jarcia (Rigging Period Ship Models - de Lennarth Petersson), los contra stays (foto 3) que esos si ni idea como van al mástil, si tienes algo de eso se agradece!
Como siempre gracias, es muy valiosa toda la ayuda!
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Re: Bergantin 8 de febrero 1827
Hola Claudio José. Lo del dibujo se me ha quedado del oficio, prefiero hacer un dibujo del que siempre te queda algo que estar un rato buscando que es muy aburrido. Además si no practicas se pierde mano.
Solo faltaba que viviendo en Madrid no tuviera fotos del museo naval. Tengo también de otros museos y de barcos reales.
Así que creo que se deben poner cuando haga falta.
Hola Nico. Me lo estaba temiendo, el contraestay no es un cabo que hace fuerza en dirección contraria al estay ni mucho menos. Es un estay algo menos grueso que normalmente va por encima del estay y que lo duplica por si se rompiera. A veces va por debajo del estay sirviend de nervio para la vela de estay correspondiente.
Lo que tira en contra del estay son los obenques obenquillos brandales burdas y en veleros moderno el backstay o estay de popa. También está el yaquestay pero eso es otro cantar.
Solo faltaba que viviendo en Madrid no tuviera fotos del museo naval. Tengo también de otros museos y de barcos reales.
Así que creo que se deben poner cuando haga falta.
Hola Nico. Me lo estaba temiendo, el contraestay no es un cabo que hace fuerza en dirección contraria al estay ni mucho menos. Es un estay algo menos grueso que normalmente va por encima del estay y que lo duplica por si se rompiera. A veces va por debajo del estay sirviend de nervio para la vela de estay correspondiente.
Lo que tira en contra del estay son los obenques obenquillos brandales burdas y en veleros moderno el backstay o estay de popa. También está el yaquestay pero eso es otro cantar.
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Re: Bergantin 8 de febrero 1827
Se me olvidaba, en el aparejo latino cuando el palo va bastante inclinado a proa como es frecuente hay un estay que va hacia popa, bastante a popa, es móvil y si no lo tuviera el palo se rompería , el otro día me entretuve en calcularlo. Eso sí no lo pone nadie, ni Boudriot.
Re: Bergantin 8 de febrero 1827
Gracias nuevamente! eso responde todo!
Ahora los planos de mi bergantin no vienen con ese contraestay y es por ello que no lo he planteado, De hecho muestra que el estay mismo es usado para la vela.
Podemos decir que es un error/faltante del plano? de ser así tendría que corregirlo.
Lo tenía bien visto pero para Fragatas.
Y en cuanto a los obenquillos / stay de popa, alguno me podría comentar como van sujetos al mástil? como si fuese un obenque más?
GRACIAS!
Ahora los planos de mi bergantin no vienen con ese contraestay y es por ello que no lo he planteado, De hecho muestra que el estay mismo es usado para la vela.
Podemos decir que es un error/faltante del plano? de ser así tendría que corregirlo.
Lo tenía bien visto pero para Fragatas.
Y en cuanto a los obenquillos / stay de popa, alguno me podría comentar como van sujetos al mástil? como si fuese un obenque más?
GRACIAS!
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Re: Bergantin 8 de febrero 1827
Los bergantines mercantes solo llevan un estay y algunos de guerra también, otros llevan dos, uno a cada lado del palo trinquete. Es raro el contraestay por debajo o por encima del estay mayor, es más frecuente que vayan uno a cada lado .
Así que con un estay queda bien.
En cuando a la otra pregunta te pongo una página del V-74 de Boudriot y alguna foto. Hay que decir que las crucetas de mastelero son distintas en las distintas marinas, lo que permite deistinguir rápidamente un buque inglés francés o español; pero tienes un plano atente a él y así será más fácil
Saludos
Así que con un estay queda bien.
En cuando a la otra pregunta te pongo una página del V-74 de Boudriot y alguna foto. Hay que decir que las crucetas de mastelero son distintas en las distintas marinas, lo que permite deistinguir rápidamente un buque inglés francés o español; pero tienes un plano atente a él y así será más fácil
Saludos
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Re: Bergantin 8 de febrero 1827
Otro hilo de esos que no hay que perderse por el trabajo que se está realizando y las aportaciones técnicas que ayudan a comprender mejor todo el tema de los aparejos "e hilos varios" que a los torpes como yo, se nos hacen muy difíciles de entender.
Seguimos atentos.
saludos
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Re: Bergantin 8 de febrero 1827
Buenas nuevamente!
Luego de unos meses de recreo, creo que puedo festejar haber terminado la jarcia firme! (solo me queda corroborar 1 cosa)
Me había bloqueado en hacer los cientos de motones que se necesitan!! pero decidí ir por algunas simplificaciones a fin de no cortar el avance!! y adecuar las expectativas a mi nivel de habilidad, dejo una foto de los resultados que obtuve!
por otra parte logre terminar de poner todos los estays con sus correctos anclajes, lo q me permitió terminar de poner los masteleros superiores;
PERO sobre estos los planos no indican ningún obenque, es eso correcto?? (ver foto 1). asiq recurro a las sabiduría de ustedes para ver esta parte
espero que disfruten las fotos! y todo comentario y sugerencia es bienvendia!
Saludos
Nico
Luego de unos meses de recreo, creo que puedo festejar haber terminado la jarcia firme! (solo me queda corroborar 1 cosa)
Me había bloqueado en hacer los cientos de motones que se necesitan!! pero decidí ir por algunas simplificaciones a fin de no cortar el avance!! y adecuar las expectativas a mi nivel de habilidad, dejo una foto de los resultados que obtuve!
por otra parte logre terminar de poner todos los estays con sus correctos anclajes, lo q me permitió terminar de poner los masteleros superiores;
PERO sobre estos los planos no indican ningún obenque, es eso correcto?? (ver foto 1). asiq recurro a las sabiduría de ustedes para ver esta parte
espero que disfruten las fotos! y todo comentario y sugerencia es bienvendia!
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Nico
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Re: Bergantin 8 de febrero 1827
Hola Nico, si te refieres al mastelerillo claro que lleva obenques, tres por banda, pasan por un agujero en la punta de cada cruceta y bajan a amarrarse al cuello del mastelero, si no llevara obenques tampoco debería haber crucetas. Lo que no llevaría seguroes vigotas ni acolladores ni casi seguro flechastes en esos obenques
Saludos
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Re: Bergantin 8 de febrero 1827
Buenas!
leo como siempre mucha gracias por compartir tu conocimiento! Super claro,
abajo las fotos de esa parte ya realizada.
A posterior continué torneando las vergas, y muy conforme con el resultado obtenido, ahora a colocar los estribos y marchapies, lo que estaba en duda es si ponerle velas, q en caso de hacerlo irían recogidas... aún no me decido.
En fin a no impacientarse y hacer todo a su debido tiempo quiero dejarlas 100% antes de colocarlas, a partir de ahora se complica el tema espacio!! jajaj
Slds
leo como siempre mucha gracias por compartir tu conocimiento! Super claro,
abajo las fotos de esa parte ya realizada.
A posterior continué torneando las vergas, y muy conforme con el resultado obtenido, ahora a colocar los estribos y marchapies, lo que estaba en duda es si ponerle velas, q en caso de hacerlo irían recogidas... aún no me decido.
En fin a no impacientarse y hacer todo a su debido tiempo quiero dejarlas 100% antes de colocarlas, a partir de ahora se complica el tema espacio!! jajaj
Slds
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Re: Bergantin 8 de febrero 1827
Bravo por tu torno, cómo has prosperado.
Nico ,, un velero sin velas es como un ferrari sin ruedas.
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- troglodita
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Re: Bergantin 8 de febrero 1827
Hola, Leopoldo.Leopoldofran escribió: ↑Mar Jun 29, 2021 10:33 am Hola Nico, si te refieres al mastelerillo claro que lleva obenques, tres por banda, pasan por un agujero en la punta de cada cruceta y bajan a amarrarse al cuello del mastelero, si no llevara obenques tampoco debería haber crucetas. Lo que no llevaría seguro es vigotas ni acolladores ni casi seguro flechastes en esos obenques
En este post comentas que esos obenques de mastelerillo no llevan flechastes. ¿En qué casos se ponen flechastes y en qué casos no? En la Bounty que monté de Constructo, todos los obenques de mastelerillo llebaban flechastes. El kit de la Constellation de AL no los lleva; entonces ¿cómo se subían los marineros para operar en esas velas?
Tambien comentas que no lleban ni vigotas ni acolladores. El kit de la Constellation tampoco los lleva, pero entonces ¿cómo los tensaban? ¿Simplemente iban atados?
Saludos.
José Ramón
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Re: Bergantin 8 de febrero 1827
No se ponen vigotas y acolladores porque la tensión a dar a los obenques es moderada y basta hacerlo con un aparejo de quita y pon que los tensa desde la cofa. No se ponen flechastes porque no hay que subir a la verga cuando está arriba, para aferrar o largar la vela se baja la verga de juanete hasta la cruceta.
Pero me da la cosa de que ya habíamos hablado de esto.
Saludos
Pero me da la cosa de que ya habíamos hablado de esto.
Saludos
- troglodita
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Re: Bergantin 8 de febrero 1827
Gracias de nuevo por la información.
Sí, pero cuando escribí el post anterior todavía no habíamos hablado del tema en el otro hilo.Leopoldofran escribió: ↑Sab Sep 11, 2021 10:35 pmPero me da la cosa de que ya habíamos hablado de esto.
Saludos.
José Ramón
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Re: Bergantin 8 de febrero 1827
Tengo la memoria a componer.