NAVIO DE LINEA SAN FERNANDO S.XVIII

En este foro encontraréis los paso paso terminados construidos a partir de planos o scratch
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jmolinas
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Mensaje por jmolinas »

perdón por haberlo interpretado equivocadamente
Buenos vientos y mares de popa.
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JimHawkins
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Mensaje por JimHawkins »

pakkus escribió:....
Sí, sí, ya vi como habias tallado las cintas. Que menudo trabajillo. Pero yo me refiero a las filigranas de arriba de todo. Donde la madera está teñida con tinta china (creo recordar).

Concretamente, esto:
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Popeye
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Mensaje por Popeye »

Isidro, igual podría haber sido como tu dices, pero en principio el plano señala otra cosa. Aunque seguramente luego cada constructor y capitan, haría lo que quisiese........ :wink:


El libro de Gaztañeta nos dice que las portas superiores podrían ser en cuadro redondas o obaladas.

Y ya que me he lanzado :D , seguramente la proa fuese así.
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Gaztañeta.jpg
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pepemodel
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Mensaje por pepemodel »

Hola Pakkus,

Me uno a las felicitaciones de los compañeros.
Esta quedando realmente bonito los detalles que estas poniendo.

Saludos.
"Una va de pasada y en dos muele;
más molerá si mi Dios querrá,
a mi Dios pidamos, que buen viaje hagamos;
y a la que es Madre de Dios y abogada nuestra,
que Dios nos libre de agua, de bomba y de tormenta"

"Virginia 1819"
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jose_toledo
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Mensaje por jose_toledo »

A, pero eso que estabas haciendo es un barco, haberlo dicho.

En serio de DULCE tio espero verlo este año en los 8 con la cinta, buenisimo

Salu2 Jose
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Curro
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Mensaje por Curro »

gran trabajo Pakkus,estos navios son complicados y lo estas bordando,como dice Jose Toledo eso huele a gallardete :wink:
presidente de AMEBA http://ameba.mforos.com/" onclick="window.open(this.href);return false; http://trafalgar.mforos.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
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MODELISTAS DE EXTREMADURA
si el wisky no te arruina..........................
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pakkus
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Mensaje por pakkus »

isidro escribió:antes aclaro algo de lexico:

porta es el agujero o tronera formado por el batiporte alto, el batiporte bajo y sus lados son las cuadernas o si cae en clara entre cuadernas es un madero que macice.

porta (a partir de ahora lo escribo "porta" )es también la tapa que cierra ese agujero, formado por un entablado cruzado y claveteado, a veces por dentro en esa época, llevan un bajorelieve.

el espacio entre portas se llama chaza

el conjunto de las portas se llama portería




para un barco español de esa época creo que lo correcto seria lo siguiente:

las portas de la bateria baja llevan por fuera forro, de tal manera que el batiporte alto y el bajo están tapados por las tablas del forro o las cintas. desde fuera solo se ve el agujero, nada de marcos. tapado todo ello por la "porta"

las portas de la segunda bateria no llevan "porta" o sea van sin tapa de madera que las cierre, (llevaban un cierre constituido por un marco y lona llamado tapadera). en los modelos que he visto se aprecia un marco exterior que cubre los cuatro lados, que podría ser esa tapadera o simplemente un marco añadido para poner por encima la tapadera. a tutulo práctico se ve desde fuera un marco cuadrangular.

las portas superiores son redondas con un marco redondo que sobresale, generalmente tallados en bajorelieve con dibujos alegóricos, hojas, etc..


evidentemente puede entrar el agua por la parte inferior, para evitarlo estan las "portas", tapaderas, y además unas piezas que se ponian por dentro de la tronera o porta, en forma de tabla, sobre el batiporte bajo, para que el agua no entre.

he simplificado un poco, pero creo que se entiende, si se quiere ser mas completo hay que añadir una especie de rebaje para que encajara la "porta" en la tronera. los agujeros para los guardines de las "portas" y unos dinteles o guarda-aguas que se ponen sobre las portas a modo de proteccion contra el agua que pueda bajar por el costado. estos guardaaguas tienen diferentes formas y localizaciones .... pero me paro para no ser cansino...
:-)

Coincido con Popeye en lo de las portas , en los planos del MNM y de Jose L. Rubio las troneras van con portas en las baterias 1ª y 2ª , en la 3ª ( más alta para que nos entendamos) aparecen cuadradas , si bien en los barcos de esa época podrian ser también redondas que es el modelo que me he decantado.

He de reconocer que además de los planos sigo el Trabajo de Perona de su Baixel de Gaztañeta de 1712 y las troneras superiores son redondas.

En cuanto al batiporte o marco ( como yo lo llamo ....... perdón por mi falta de conocimientos de términos naúticos....) , creo ver que sí los pone Perona , también incluso en su modelo del MNM " Nuestra señora de la concepción y de las ánimas " de 1687 , luego entonces ....... ¿que hago ahora ?????? las quito o las mantengo.....???

Pongo unas fotos
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pongo una foto de cerca del marco superior , he intentado simular hojas , ha salido así.  Está muy ampliada.
pongo una foto de cerca del marco superior , he intentado simular hojas , ha salido así. Está muy ampliada.
IMG_7428.JPG
no se ven unos marcos inferiores??
no se ven unos marcos inferiores??
Un saludo

Francisco García
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pakkus
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Mensaje por pakkus »

jmolinas escribió:perdón por haberlo interpretado equivocadamente
De perdón nada de nada , hay que decir lo que uno cree es la forma de que aprendamos y podamos debatir las cosas. :wink:
Un saludo

Francisco García
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pakkus
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Mensaje por pakkus »

JimHawkins escribió:
pakkus escribió:....
Sí, sí, ya vi como habias tallado las cintas. Que menudo trabajillo. Pero yo me refiero a las filigranas de arriba de todo. Donde la madera está teñida con tinta china (creo recordar).

Concretamente, esto:
Vale , te había entendido mal.

Bueno , no tengo fotos del proceso porque es algo realmente sencillo , efectivamente la madera es tilo teñido de tinta china , la decoración es a base de pintura aplicada con un pincel extrafino , primero lo pinté ligeramente con lapiz puntafina ya que es más fácil corregir errores y me sirve de guia para el pincel , despues con el pincel extrafino voy pintando con pintura de color " rojo Inglés " que hará que el tono de oro posterior que se pone encima destaque más , una vez seco aplico con el mismo pincel el " Oro líquido " de la casa " KOKOLO" se puede encontrar en cualquier tienda de bellas artes , nada más es así de sencillo , ha...... hay que tener pulso de hierro todo el proceso es a mano y las dimensiones son reducidas 19 mm de largo por unos 6 mm de alto.

En la proa irá también algo de esta misma pintura , lo publicaré para que se vea.
Un saludo

Francisco García
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pakkus
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Mensaje por pakkus »

joseba escribió:Lo siento Pakkus :oops: , no era mi intención.

Seguro que está bien así

Un saludo
Joseba
Que no hombre NO!! que esto es lo bonito !! hay que decir las cosas y si se ve algo mal , dudoso o mejorable hay que decirlo para poder corregirlo ahora que se puede, yo creo que eso debe ser la norma en los paso a paso , para que opine yo solo mejor no publico nada. :wink: :wink: :wink:
Un saludo

Francisco García
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pakkus
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Mensaje por pakkus »

Popeye escribió:Isidro, igual podría haber sido como tu dices, pero en principio el plano señala otra cosa. Aunque seguramente luego cada constructor y capitan, haría lo que quisiese........ :wink:


El libro de Gaztañeta nos dice que las portas superiores podrían ser en cuadro redondas o obaladas.

Y ya que me he lanzado :D , seguramente la proa fuese así.
Hola Popeye me alegro verte otra vez ya te echaba de menos :lol: :lol:

En cuanto a las portas , la información de Isidro es contraria como hemos dicho a los planos pero ...... Isidro es Isidro y si lo dice él me deja con la duda........

En cuanto a la proa , deberia ser exactamente como indicas en tu foto y lo descubrí posteriormente observando el trabajo de Perona ...... es un fallo mio por no haberlo sabido antes , me guie por los planos del MNM que dicen erroneamente que va en perpendicular a la cubierta , ahora es muy difícil de corregir , no se como hacerlo y lo he pensado mucho , podria añadir la parte curva pero creo que se notaría y quedaría una chapuza , por eso lo he dejado así confiando en que al poner las curvabandas , León y sobretodo los brazales tapasen su omisión.

pongo la foto del plano del MNM que originó su omisión.
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IMG_7429.JPG
Un saludo

Francisco García
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Joaquin Yarza
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Mensaje por Joaquin Yarza »

Sin atenerme a ningún rigor histórico , la lógica me dice que las portas tienen que tener algún tope como la foto 7428. Si se sueltan por algún motivo, con el peso que tienen las portas, se destrozarían las bisagras.
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pakkus
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Mensaje por pakkus »

pepemodel escribió:Hola Pakkus,

Me uno a las felicitaciones de los compañeros.
Esta quedando realmente bonito los detalles que estas poniendo.

Saludos.
:wink: :D :wink:
Un saludo

Francisco García
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pakkus
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Mensaje por pakkus »

jose_toledo escribió:A, pero eso que estabas haciendo es un barco, haberlo dicho.

En serio de DULCE tio espero verlo este año en los 8 con la cinta, buenisimo

Salu2 Jose
Creo que será más bien para 2010 , al ritmo que voy.......
Un saludo

Francisco García
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