TUTORIALES DEL PROGRAMA DE DISEÑO NAVAL DELFTSHIP

[Montañés]

Hola a todos, me gustaría matizar las siguientes cuestiones:
- Este hilo lo inicié con el ánimo de aportar lo que sé acerca del programa Delftship, no como discusión sobre otros programas; como ya dije no conozco el Maxsurf ni otros (recuerdo que son PROGRAMAS PROFESIONALES) y sigo creyendo firmemente que para modelismo nos sobra y es gratis, no hay que piratearlo y está en español.
-Por ello no entiendo muy bien la exagereda crítica de DS y alabanzas de Maxsurf. No pretendo con este hilo formar a Ingenieros Navales ni a PROFESIONALES del diseño/arquitectura naval REAL.
- Como muy bien DEBE SABER todo aquel que haya trabajado con este tipo de programas y renders 3D (render: imagen en 3D de un dibujo o diseño realizado en 2D), la perfección de las curvas y alisado en el render 3D mejora según la densidad de la "malla de control" (conjunto de puntos y rectas); lógicamente, cuanto mayor es el nº de caras del modelo diseñado, mayor es su perfección en 3D. Nunca me he fijado en los ejemplos de DS, siempre he hecho los míos propios y yo estoy supercontento con el resultado. Tampoco entiendo muy bien qué imprescindible aplicación tiene la perfección del alisado en el render en el diseño y desarrollo de nuestros modelos.
- Si a alguien no le gusta DS (y sus posibilidades de asociación posteriores con Autocad, Wings 3D (soft específico de modelado 3D), Michlet (soft de CFD, diseño de flujos), pues nada, no pasa nada, cierro el hilo y ya está.
- Ahora, si "quemamos en la hoguera" a DS (siempre hablo de la versión free/gratuita) porque es muy malo (que no lo es en absoluto y me consta que hay gente que lo usa para barcos reales) y queremos ser ingenieros navales, pues nada, yo invito a que por favor los que defienden con tanta ansia el Maxsurf nos ilustren acerca del programa (en inglés) y nos faciliten una copia del mismo (pirata, claro).

Saludos a todos y buen rollo, eh
Montañés

[losdelgoya]

No he pretendido echar por tierra tu excelente trabajo de divulgación, sobre lo que sabes de DS, pues por la forma en que contestas pareces muy molesto. Simplemente he querido decir que si nos embarcamos en aprender a manejar un programa, yo prefiero hacerlo con uno que me de mas garantías y prestaciones, pues al final el esfuerzo va a ser el mismo. Tu mismo manifiestas que no conoces otros.
Sobre Maxsurf no tengo ningún interés especial, pues ya dije que no lo uso, o muy poco, simplemente que este si tiene su manual, videos y tutoriales en castellano, con los que se puede aprender.

De todas formas, no todos los programas son iguales, unos trabajan con Hermite, Beziers, otros con splines, B-spline y otros con Nurbs. Aunque dicen que el futuro está en la spiro-curves de Ralfh Levien. También me parece muy bueno, aunque estoy con el ahora, T-Spline un plug-in para Rhino.
Se sabe por ejemplo que las mallas de Max son bastante malas. Y entre los profesionales si me hablas de Foran, Catia, Tribon... etc, son efectivamente muy buenos programas y caros, pero con DS, a pesar de lo que digas, no está muy introducido en el sector naval. No tienes mas que mirar qué se puede importar. Ni siquiera IGES....Y a que aficionado le interesa Michlet...
También estoy de acuerdo contigo en que la perfección del renderizado depende de la malla, pero como muy bien sabrás, hay programas que lo hacen con relativamente pocos puntos de control, y no volverte loco en el empeño.

Respecto al pirateo, no pretendo fomentarlo. Pero quien no se ha descargado algo prohibido de la red. Además para uso particular....
Repito, y para zanjar definitivamente esta cuestión, casi todos los programas de diseño tienen los comandos muy semejantes y la forma de trabajar parecida, así que cada uno escoja el que le de la gana, que le va a costar lo mismo aprenderlo. Y no cierres el hilo, hombre.
Saludos

[zapalobaco]

Creo que no debemos tomarnos las cosas tan a pecho.
Entiendo que, a priori, todos pretendemos ayudar.
Tengo un problema cierto, únicamente utilizo el AutoCad por que es el único que aprendí, y ya con 60 años.
Creo que he adquirido un nivel aceptable con al Cad, lo suficiente para poder hacer unos planos decentes. Pero quiero, o querria, poder hacer vistas en 3D interiores para mostrar detalles. Y, ahí, choco con el problema de representar el casco en 3D.
Probaré o que me dice Losdelgoya, y seguiré pidiendo auxilio para lograr mi objetivo.
Por último gracias a Montañés por abrir un hilo tan interesante y gracias a losdelgoya por aportar soluciones.
Os necesitamos a los dos.
Saludos, Zapalobaco.

[victor]

Si me permitis y solo por calmar los ánimos. No creo que nadie se crea que el delftship es lo máximo, pero que para nuestro nivel es suficiente también lo digo yo ( personalmente es el que uso). Pero que conozcamos otros que pueden ser o son mejores, tampoco hace daño a nadie. Luego cada uno que haga su elección.
Por cierto y ya que intervengo: Dos tutoriales mas en video y en castellano del DS
https://faudi.adobeconnect.com/_a933221 ... ode=normal
https://faudi.adobeconnect.com/_a933221 ... ode=normal
el sonido es muy malo, pero se entiende.

[Montañés]

Hola a todos:

Para LOSDELGOYA:

Pues es lo que pasa con estas discusiones (ya hubo un superchocho en el foro de elctrónica y micros, quizás por eso yo esté algo sensible, lo siento), coño, si es que al final estoy de acuerdo contigo al 90%, pero yo también soy muy consciente de que hay muchos foreros que siendo excelentes maquetistas o modelistas pues sun nivel es menos cero en algunos temas que les interesan o que quieren aprender y yo simplmente pretendo aportar lo que sé e intentar corresponder de todo lo que he aprendido de gente maravillosa y desinteresada.

Repito, QUEDO A LA DISPOSICIÓN DE TODOS. Saludos,

Montañés

[Montañés]

Para VICTOR:

Esto marcha, más aportaciones y buen rollo. Cojon....

Gracias VICTOR, un saludo

Montañés

[Montañés]

Para ZAPALOBACO:

Bueno, respecto al modelado 3D tenemos una opción muy interesante (aparte de poder hacerlo también con DS, claro).
El que se haya descargado DS, habrá observado que se da la opción de descargar un soft llamado Wings 3D (http://www.wings3d.com" onclick="window.open(this.href);return false;); Este programa es otra pequeña maravilla para el aficionado (estamos en lo mismo, habrá programas infinitamente mejores, pero de uso PROFESIONAL y CAROS). Yo sigo en mi línea de programas preferiblemente gratuitos, sencillos pero potentes, que ocupen poco y que consuman pocos recursos informáticos, para que corran en cualquier ordenador.
Pues bien, Wings 3D es uno de ellos y es un excelente programa de modelado 3d. Lo bueno, es que podemos exportar desde DS el modelo diseñado en un fichero .obj con lo que ya podemos editarlo en Wings 3D.
Hay una serie de videotutoriales en la red fantásticos en español (creo recordar que son unos 10 o 12) acerca de este programa, no te he podido poner el enlace, lo siento, busca en Google con las palabras clave GEARDOME, GIMOVJ, videotutoriales wings3D, etc., creo que ahora están sólo en Youtube, si aún así no los encuentras ya veremos cómo te los paso.
También hay por ahí un tutorial estupendo en español sobre cómo modelar un mercante (superestructura y todo) en wings 3D, de la gente que se diseña sus barcos para el programa Virtual Sailor y luego los incluye en el programa (addons). Igual, si no lo encuentras, lo tengo en papel por ahí.
Lo mismo que para DS, aunque las versiones de los programas no coincidan con las de los tutoriales, sirven perfectamente.
Saludos,

Montañés

[losdelgoya]

El día 5 de febrero de este año, en mi hilo http://www.modelismonaval.com/foro/view ... =12&t=8849" onclick="window.open(this.href);return false; página 1 publiqué:
"Con respecto al programa de diseño utilizado es Rhinoceros, que desde que comencé a utilizarlo me olvidé del famoso AutoCad.
El casco está hecho con el llamado Defcar, (español, y muy bueno), especifico para este menester. Si bien no creo que el no profesional tenga acceso a el, existen en la red otros con el mismo fin (Maxsurf, Autoship, Fastship.....y uno gratis, suficiente, llamado Freeship)."

Como ves yo mismo en su día lo recomendé, a los modelistas en general. Si debo admitir mi torpeza al no enviar un MP al Sr. Zapalobaco, al que exclusivamente me estaba dirigiendo, y contárselo solo a él.
Como sabía que ha hecho buenos trabajos y dibujos, y su nivel de AutoCad es bueno, pensé que era una lástima no aprovechar el tiempo invertido en aprendizaje en hacerlo con algún otro programa de mas nivel.
Y ya mas aclarada (espero) esta pequeña polémica, y para tu información, ya que ayer preguntabas para que demonios nos podía interesar un buen alisado, te pongo un dibujo de las cuadernas sacados de los ejemplos de DS,y como puede interpretarlo otro software distinto.

Si pasado mañana Zapalobaco quiere mostrarnos una sección ampliada en 3D de una zona del barco, con sus cuadernas, varengas, genoles y demás, podría encontrarse con eso.
Nadie da duros a peseta, y te puedo asegurar que estos programas son muy caros. Yo, que ya no soy profesional de nada, todo lo que está en la red a mi alcance, y me interesa, lo tomo sin ningún complejo.
Hasta cuando querais.
Saludos

[Montañés]

Desde el buen rollo, paz y amor ¿eh?

Que sí, que vaaaaaaaaaaale, que ya sabemos que algún ejemplo de DS tiene errores (ya dije que no lo sé, porque no los he mirado, trabajo sólo con mis modelos), que ya nos lo has documentado suficientemente ¿no crees? y ya te he dicho que estaba de acuerdo contigo, así que no entiendo este último post tuyo; dá igual, buen rollo. El que un modelo tenga un error no quiere decir que el soft sí lo tenga. Por cierto, ¿has echado un vistazo a la base de datos de modelos PÚBLICOS y DESCARGABLES que comparte la gente?

Sí se que mis modelos están BIEN hechos, no tienen errores, trabajo con ellos en otros programas (AC, Wings, etc.) y me funciona todo de cine, lo "siento".

Hala, con Dios y buen finde.

Montañés

[losdelgoya]

No lo sientas tanto y sigue con tus programas del tres al cuarto.
Entre lo bueno y excelente, yo prefiero esto último.
Igualmente, te deseo lo mismo.

[Joaquin Yarza]

Intervengo como moderador para pediros que respeteis el hilo y en él solo pongais dudas sobre el programa o preguntas de como se hace cada determinada tarea.
Aquel que considere que hay otros programas mejores que habra el hilo correspondiente y manifieste allí sus opiniones sobre sus ventajas.

Desconozco el tema en concreto y no puedo opinar, pero en la oficina técnica que conozco utilizan Foran y el planchado o alisado lo hace una empresa especializada en esa labor y desconozco que programas utiliza.

Solo acabar con un dicho que se puede aplicar muchas veces en modelismo y es que, lo mejor, es a veces enemigo de lo bueno.

Espero quede zanjado el tema y solo se hable de Delftship en este hilo.
Gracias

[Gab]

Bueno, despues de las consideraciones del Administrador, la idea que trato de aplicar es:

Una vez cargado un modelo de ejemplo del programa, lo mas parecido al casco que tengo idea, importo una imagen de fondo para hacerla coincidir lo maximo posible entre ambas, y empezar a modificar puntos.
Lo que no consigo es modificar la imagen de fondo que importo en la posicion del escritorio y en su escala.
Sabe alguien como hacerlo ?? escala y posicion de la imagen importada.
Saludos

[Gab]

No se si se podra mover como indicaba en el anterior post, pero he encontrado una solucion.
Me contesto yo mismo:
Editamos la imagen con otro programa, el que usemos o conozcamos, en la de perfil, recortamos desde el punto maximo de pro al punto maximo exterior del espejo de popa y al punto maximo de calado.
En la imagen de planta: punto maximo proa, punto maximo popa y cortamos por el eje de simetria.
Al importar las imagenes como fondo, el programa las centra.

[Gab]

Otra mas,
Si me dedico a mover los puntos de control para ajustarme al modelo, el modelo elegido, no tenia cerrada la popa.
Como hacer esto, que el programa cree el plano que me falta en popa.

[Montañés]

Gab, lo tienes todo en el tutorial del primer post. Tú haces el modelo que quires de la imagen importada, no al revés. No tiene sentido modificar la imagen. Léete el tutorial.

Saludos
Montañés