Galera La Real 1571

[Cayetano]

En cuanto a hacer una real a 1/75 en arsenal y en madera de roble, va a ser muy interesante de ver.

En mi opinión eso será un hazaña.
Basta hacer el cálculo del grueso de un madero de cuaderna y dividirlo por 75.
Dificilillo.
Yo estoy pensando hacer un modelo de un cotre francés en escala 1:10 ...

[marcosbv]

Duda con la quilla

No se en cuantas partes se dividía la quilla en el s. XVI, Pero como mínimo voy a tener que hacer 4 partes en esta maqueta. Al buscar como unir los trozos encontré este artículo http://www.albaola.com/es/site/la-roda de una nao del mismo siglo.

Por lo que pone la unión es por el lateral tanto en la quilla como en la roda.

¿Vosotros que opináis? ¿En las galeras sería igual? en el documento http://bibliotecavirtualdefensa.es/BVMD ... path=75230 que nos indico Adrián un poco mas arriba en la página 43 muestra una imagen con la opcion B

Gracias por vuestras aportaciones

[marcosbv]

En cuanto a hacer una real a 1/75 en arsenal y en madera de roble, va a ser muy interesante de ver.

En mi opinión eso será un hazaña.
Basta hacer el cálculo del grueso de un madero de cuaderna y dividirlo por 75.
Dificilillo.
Yo estoy pensando hacer un modelo de un cotre francés en escala 1:10 ...

El roble solo lo tenia pensado para la quilla y las cuadernas. Estoy esperando un pedido que hice de unas laminas de 4mm para hacer prueba a ver si es posible hacerlo.

Sobre el forro y demas piezas aun no lo tengo decidido

[Cayetano]

El roble solo lo tenia pensado para la quilla y las cuadernas. Estoy esperando un pedido que hice de unas laminas de 4mm para hacer prueba a ver si es posible hacerlo.

Sobre el forro y demas piezas aun no lo tengo decidido

Cuando tengas la plancha de roble, déjala algunos días sin ningún tipo de sujeción para comprobar si se "alabea".
Lo digo porque no he utilizado nunca la madera de roble para estos menesteres y no sé cómo se comporta en lo que a estabilidad se refiere.

[adrian sorolla]

Hola
La unión de las piezas dela quilla que se representa en la revista de la armada, es una unión tipo rayo de Zeus o rayo de Jupiter, bastante utilizada para unir las diferentes partes de la quilla de las embarcaciones, aunque creo recordar que en el siglo XVI o en el XV las diferentes piezas que componían la quilla se unían a testa, pero no me hagas mucho caso.

El rayo de zeus como unión es de las mas resistente para el tipo de esfuerzos de la quilla, se compone de de dos dientes y de una llave para su ajuste, si se realiza bien es como si la quilla fuera de una sola pieza, solo hay que tener en cuenta la longitud que ha de tener esta unión o empalme que tiene que ser de al menos 1/6 del largo de la pieza.

Aunque en modelismo se adopta una unión de rayo de zeus mas simple sin ángulos raros ni llave de ajuste.

rayo de zeus.jpg (5.61 KiB) Visto 5412 veces

Saludos
Adrian

[Cayetano]

Hola
La unión de las piezas dela quilla que se representa en la revista de la armada, es una unión tipo rayo de Zeus o rayo de Jupiter, bastante utilizada para unir las diferentes partes de la quilla de las embarcaciones, aunque creo recordar que en el siglo XVI o en el XV las diferentes piezas que componían la quilla se unían a testa, pero no me hagas mucho caso.

Saludos
Adrian

Pues sí, parece que las galeras mediterráneas utilizaban la unión a testa para asegurar mejor la estanqueidad.

[adrian sorolla]

Hola
La unión de las piezas de la quilla que se representa en la revista de la armada, es una unión tipo rayo de Zeus o rayo de Jupiter, bastante utilizada para unir las diferentes partes de la quilla de las embarcaciones, aunque creo recordar que en el siglo XVI o en el XV las diferentes piezas que componían la quilla se unían a testa, pero no me hagas mucho caso.

Saludos
Adrian

Pues sí, parece que las galeras mediterráneas utilizaban la unión a testa para asegurar mejor la estanqueidad.

Hola Cayetano
Si, algo creo haber oído comentar, pero en el post anterior me equivoque al nombrar los siglos de la aplicacción de este sistema y me fui un siglo atrás, en realidad quería decir que era en el siglo XVII o en el XVI

Saludos cordiales
Adrian

[Cayetano]

Hola Cayetano
Si, algo creo haber oído comentar, pero en el post anterior me equivoque al nombrar los siglos de la aplicacción de este sistema y me fui un siglo atrás, en realidad quería decir que era en el siglo XVII o en el XVI

Saludos cordiales
Adrian

En el Mediterráneo se utilizó la junta a tope desde la edad media en distintos tipos de buques, y en el caso de las galeras hay documentos que la citan en 1691.
En el Atlántico peninsular se impuso por las primeras ordenanzas de 1607 para todo tipo de naos y galeones y duró hasta finales del siglo XVII porque lo atestigua Garrote.
Lo que no está del todo claro es si en el Atlántico peninsular se utilizaba corrientemente antes de las citadas ordenanzas. A notar que el pecio de Casi O Sodré, en Lisboa presenta ese tipo de juntas y no es una galera.

[marcosbv]

Ahora es cuando queda patente mi ignorancia . ¿Que es una unión a testa? por lo que veo en internet es algo así:




Hice con un poco de contrachapado nos ejemplos





¿En esta galera que uniones debería usar la A ó la B? o ¿debo usar la A para la quilla y la B en la roda?

[Cayetano]

Edliminado por duplicado

[Cayetano]

En realidad, la unión es "a tope", y no es una unión propiamente dicha, sino una forma de colocación, porque no dispone de ningún elemento de fijación, sean dientes en la pieza, sean clavos o cabillas.

15.2 Escarpe a tope tipo Cais do Sodré.jpg (9.5 KiB) Visto 4228 veces

Si entras en este enlace
https://independent.academia.edu/Cayeta ... heaArenaza
abre el PDF titulado "Los barcos oceánicos del Atlántico ibérico" tomo II, y en el apartado 15.2 encontrarás información de distintos tipos de uniones que se utilizaban en la época para montar la quilla.

[marcosbv]

Creé el tema sobre la construcción Construcción Galera Real

[midelburgo]

Buenas. me alegro de que el foro este de nuevo en pie. Queria hacer un comentario en este tema.

Hay un autor holandes, L. Th Lehmann, obsesionado con las galeras, que escribio un par de libros sobre el tema (en principio sobre las de Spinola que viajaron a las bocas del Escalda y sobre las copias holandesas). Recuerdo, que haciendo busquedas sobre ejemplos supervivientes se metia bastante con la Real hecha en 1971, no recuerdo exactamente las criticas puntuales que hacia (los lei hace mas de 20 años) pero era algo asi como que habian disfrazado una galera del siglo XVII como del XVI. Los libros que tengo son estos:

Galleys in the Netherlands
https://books.google.es/books/about/Gal ... edir_esc=y

De galeien: een bijdrage aan de kennis der zeegeschiedenis
https://books.google.es/books?id=zCq4AA ... 8Q6AEIPDAD

Probablemente viene en este ultimo, cuyo titulo es algo asi como Las galeras, una adicion al conocimiento de la historia naval.
Cordiales saludos.

PS. Al final le eche un vistazo a Lehmann. En la pagina 31, repasando lo que se sabe de galeras habla de la descripcion de la ornamentacion de la capitana de 1571, y si bien dice que tiene varios anacronismos de los siglos XVII y XVIII, no los describe.

[Cayetano]

Hola Midelburgo

Efectivamente, la reproducción de la galera del MMB parece que, en lo que concierne a los planos, corresponde a una galera francesa del XVII.
La decoración fue fruto de una investigación realizada en España.
Eso al menos es lo que he oído y leído de gente que entiende. Aclaro que yo no entiendo nada de galeras.

Gracias por las indicaciones bibliográficas.

[miguelcheca]

Buenas. Hace mucho tiempo hice la Real de France de Corel, a escala 1:60, y aunque el conjunto es de dimensiones generosas, el casco en si es muy reducido, así que a una escala menor tiene que ser realmente pequeño.
Eso si, fijándome en la monografía de Delacroix, aunque sean distintas épocas y naves, a armarse de paciencia con las cuadernas, porque lleva muchísimas