Fotos o documentación sobre esta barca de Cádiz

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Leopoldofran
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Re: Fotos o documentación sobre esta barca de Cádiz

Mensaje por Leopoldofran »

Hombre Javier, se te echaba de menos.
La foto base de esta búsqueda es sin duda de una latina como la copa de un pino, por lo que me sorprende que la asimiles a una barcaza con vela cuadra o al tercio.
Me parece muy interesante el plano de Chapman, hay que ver hasta donde buscas.
A ver si no nos confitan y nos vemos en septiembre.
Un abrazo
Leopoldo
cuartara
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Re: Fotos o documentación sobre esta barca de Cádiz

Mensaje por cuartara »

Hola, Leopoldo. No, no asimilaba la embarcación completa... tal y como decía en el texto, me refería al casco solamente; es más, reseñaba lo curioso de algunas características de su velamen al tercio.
Es llamativo como, dependiendo de los casos, manda en la denominación de los barcos unas veces su aparejo y otras las formas de su casco. Pasa con los jabeques (velas latinas y velas cuadras) las tartanas (latinas, cuadras y tarquinas), las speronaras (latinas y tarquinas)...y mas casos.
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Re: Fotos o documentación sobre esta barca de Cádiz

Mensaje por FMO »

Leopoldofran escribió: Mar Jul 21, 2020 11:24 am Hola FMO bienvenido al foro.
Tengo mucho interés en ese tipo de veleros .
Encuentro algunas diferencias entre la primera foto y la que has puesto tú .
En la tuya se trata indiscutiblemente de laudes o faluchos, pero me parece ver ciertas diferencias con la foto inicial.
Aprecio en la primera foto un arrufo mayor y menos continuo con una subida de la proa más vertical-
Las amuradas de la primera foto parecen verticales y formar pantoque con el resto del casco mientras que en los faluchos hay continuidad en la forma de la cuaderna.
La mostacha parece mucho más reducida en altura en la primera foto que en la tuya.
El aparejo parece igual en ambas.
Te pongo un mensaje privado
Saludos
Leopoldo
Buenas tardes:

Como dije en mi anterior mensaje, había importantes diferencias constructivas en las formas del casco de los faluchos gaditanos, dependiendo del uso que se les fuera a dar y de la zona por donde fueran a navegar. En concreto los que puse son de almadraba, que solían ser bastante planos. En cualquier caso, he procedido a consultar a mi anciano padre, que conoció en vivo y en uso esas embarcaciones y hasta navegó en ellas (desgraciadamente de mis abuelos y la bisabuela a la que conocí ya no puedo recabar testimonios). Según me dice mi padre, lo de la primera foto para él son claramente faluchos. Una de las características que él recuerda de algunos modelos es su proa alta, muy vertical e incluso levemente inclinada hacia la popa en algunos casos. Igualmente me habla de varios tipos de popas y de diferencias en arrufo y brusca, según el uso del falucho.

También es posible que las diferencias entre mi foto y la primera no sean tantas, pero que la perspectiva sea diferente, acentuando la altura de la proa en la primera y reduciéndola en la mía.

Por otra parte, he localizado este libro, que habla, entre otras cosas, de faluchos gaditanos:
Pérez Fernández: De El Puerto a Cádiz. Los Barcos del Pasaje en la Bahía de Cádiz (Siglos XV-XXI); Quorum; Cádiz 2017.
http://www.grupoquorum.com/quorum-libro ... xvxxi.html
Espero poder ir pronto a Cádiz y hacerme con un ejemplar. Cuando lo tenga, os cuento.

Desgraciadamente hay muy poca bibliografía y menos aún planos de embarcaciones tradicionales gaditanas, a pesar de lo marinera que es esa tierra.

Y os adjunto alguna foto más:
Adjuntos
En esta foto se ven de nuevo faluchos de Tarifa, varados en la playa (seguramente habría viento de poniente). En alguno se puede apreciar una popa redondeada. A esos tipos allí se les llamaba "poparreonda".
En esta foto se ven de nuevo faluchos de Tarifa, varados en la playa (seguramente habría viento de poniente). En alguno se puede apreciar una popa redondeada. A esos tipos allí se les llamaba "poparreonda".
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Re: Fotos o documentación sobre esta barca de Cádiz

Mensaje por Leopoldofran »

Hola Javier, es cierto lo que dices del cambio de nombre que lo puede dar el uso o el aparejo, ahora le llaman corbeta a un vapor con misiles y sin velas.
Pero en los veleros yo creo que sí se hacía distinción. Un jabeque tiene tres palos con latinas en los tres, si tiene un palo de polacra se llama chambequín, y si tiene dos polacra jabeque, aunque hay quien habla de jabeques redondos y de jabeques fragata . El falucho puede tener un palo o dos pero el Borinquen que lleva dos no se le puede llamar falucho porque es muy pequeño , se sigue llamando laud .
En cuanto al tema de origen no puedo opinar más , a ver qué cuenta el libro.
Saludos
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Re: Fotos o documentación sobre esta barca de Cádiz

Mensaje por FMO »

Siguiendo con el tema:
Os adjunto una postal fechada en 1905 que podría arrojar un poco de luz. En este caso se trata de un falucho salinero de la zona de la bahía de Cádiz. De hecho, juraría que el lejano montículo que se ve al fondo a proa del barco es el observatorio de San Fernando, por el que se regían los meridianos hasta que los ingleses impusieron el referente de Greenwich, por lo que posiblemente, más que por la bahía, el falucho estaría por el caño de Sancti-Petri, cerca del muelle de Gallineras; aunque no descarto que esté en la Bahía y se viera el observatorio, pero cerca de la zona de Casería. Pero a lo que vamos, ese falucho efectivamente tiene la proa bastante alta y vertical, aunque es imposible ver si la cubierta sigue esa línea con un arrufo muy marcado. Sin embargo, no deja de denominarse falucho. Incluso se ve lleva una vela mística con el mástil en candela, pero eso no me parece raro en un falucho, aunque sea más habitual en embarcaciones menores.

Saludos.
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Re: Fotos o documentación sobre esta barca de Cádiz

Mensaje por cuartara »

Preciosa foto, FMO, la del falucho salinero. Si observas la posición de los tripulantes que en ella aparecen en proa, parece que la cubierta tiene un arrufo que sigue bastante la linea de las amuras.
Destaca también en este caso la presencia del botalón, que es bastante frecuente en muchos faluchos meditérraneos, pero que no estaba en las otras fotos de los gaditanos que han aparecido dn este hilo.
La verdad es que cada vez soy más de la opinión de que “falucho” es una denominación más genérica que específica, lo mismo que ocurre con “laúd” o con “llaüt”, términos que incluso llegan a superponer con matices y diferencias regionales y locales. Pero, a la postre, nos entendemos cuando hablamos de ellos ¿verdad?.
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Re: Fotos o documentación sobre esta barca de Cádiz

Mensaje por Leopoldofran »

Y sin embargo son terminos definidos muy precisamente en distintos diccionarios, empezando por el falucho, que viene del árabe, Timoteo O'Scanlan en 1831 define:" Embarcación pequeña, de un solo palo muy inclinado hacia proa y con vela latina."
Robert Kipping_ Riudavets en 1860 dan una definición muy detallada y un dibujo que adjunto.
Julián Amich en su diccionario marítimo de 1956, obra en mi opinión excelente, define:" Embarcación menor de un solo palo inclinado hacia proa en el cual larga una vela latina. Los mayores que se destinan al cabotaje tienen una pequeña mesana, los de guerra hacían servicio de guardacostas..."
José María Martínez-Hidalgo en 1990 dice:" Embarcación Mediterránea de casco ligero y alargado, prácticamente desaparecida. Arbolaba un palo mayor muy inclinado hacia proa, una mesana vertical o en candelay un botalón para el foque. En ambos palos izaban velas latinas y las hubo dedicadas al cabotaje a guardacostas y a la pesca."
El museo naval de Madrid tiene el plano vélico de unos faluchos usados como escampavías.
Me parece que la definición está muy clara lo que no quita para que se aplique a otros barcos como el club de regatas de Alicante que llama así a un bote de remos.
Saludos
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Re: Fotos o documentación sobre esta barca de Cádiz

Mensaje por FMO »

cuartara escribió: Mié Jul 22, 2020 9:26 am Preciosa foto, FMO, la del falucho salinero. Si observas la posición de los tripulantes que en ella aparecen en proa, parece que la cubierta tiene un arrufo que sigue bastante la linea de las amuras.
Destaca también en este caso la presencia del botalón, que es bastante frecuente en muchos faluchos meditérraneos, pero que no estaba en las otras fotos de los gaditanos que han aparecido dn este hilo.
La verdad es que cada vez soy más de la opinión de que “falucho” es una denominación más genérica que específica, lo mismo que ocurre con “laúd” o con “llaüt”, términos que incluso llegan a superponer con matices y diferencias regionales y locales. Pero, a la postre, nos entendemos cuando hablamos de ellos ¿verdad?.
Efectivamente, no me había fijado en el detalle del tripulante de proa que nos puede dar idea del arrufo. En cuanto al botalón, me comenta mi padre que éste era desmontable, como en sus hermanos mediterráneos, y se arbolaba sólo cuando era necesario; aunque en la costa gaditana era de escaso uso, por los fuertes vientos (en general más largos que los mediterráneos). Sin embargo, en este falucho salinero, no descarto que el botalón pudiera tener una función específica de las salinas, al margen de que pudiera ser usado también para poder izar el foque cuando fuera necesario.
Y bueno... está claro que de este tipo de embarcación, como de casi todos, seguro que hay numerosas variantes más acentuadas tal vez que en los grandes barcos, quizás por ser construcciones artesanales sin un diseño fruto de un estudio de ingeniería naval, hechos en decenas de pequeños de astilleros por toda nuestra costa.
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Re: Fotos o documentación sobre esta barca de Cádiz

Mensaje por FMO »

Leopoldofran escribió: Mié Jul 22, 2020 1:20 pm Y sin embargo son terminos definidos muy precisamente en distintos diccionarios, empezando por el falucho, que viene del árabe, Timoteo O'Scanlan en 1831 define:" Embarcación pequeña, de un solo palo muy inclinado hacia proa y con vela latina."
Robert Kipping_ Riudavets en 1860 dan una definición muy detallada y un dibujo que adjunto.
Julián Amich en su diccionario marítimo de 1956, obra en mi opinión excelente, define:" Embarcación menor de un solo palo inclinado hacia proa en el cual larga una vela latina. Los mayores que se destinan al cabotaje tienen una pequeña mesana, los de guerra hacían servicio de guardacostas..."
José María Martínez-Hidalgo en 1990 dice:" Embarcación Mediterránea de casco ligero y alargado, prácticamente desaparecida. Arbolaba un palo mayor muy inclinado hacia proa, una mesana vertical o en candelay un botalón para el foque. En ambos palos izaban velas latinas y las hubo dedicadas al cabotaje a guardacostas y a la pesca."
El museo naval de Madrid tiene el plano vélico de unos faluchos usados como escampavías.
Me parece que la definición está muy clara lo que no quita para que se aplique a otros barcos como el club de regatas de Alicante que llama así a un bote de remos.
SaludosIMG_7881.JPGLam.adic4.jpgescampavia.jpg
Buena selección de definiciones, que, por cierto, no descartan en ningún caso la primera foto que dio inicio a este hilo y creo que a ninguna de las otras fotos. El usar velas místicas con palos en candela lo veo simplemente como una opción para facilitar determinados usos. De hecho, en cierto modo esto refuerza mi idea de que el botalón del falucho salinero sea para algún tipo de trabajo en la salina y el que lleve esa vela mística este relacionado con ello.
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Re: Fotos o documentación sobre esta barca de Cádiz

Mensaje por Leopoldofran »

La vela latina es de un manejo complejo si se le quiere sacar todo su rendimiento. Pero si no es necesario sacarle al casco toda su velocidad la vela de martillo es muchísimo más fácil de manejar, recuerdo a un viejo pescador que apareció en una reunión de latinas con un bote con martillo y lo manejaba solo a vela incluso en puerto y entre los pantalanes, sin motor ni remos ni
prisas y sin esfuerzo. Las falúas del Nilo llevan martillo y las maneja un solo tripulante.
En general todas las embarcaciones de Oriente, boutres, xaroug etc también llevan.
El botalón en el salinero puede servir para empujarlo al mar desde la orilla.
En la primera foto que has puesto se ve en la cubierta del falucho en primer plano una percha que parece un botalón.
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