Monografia de la Belle - Barque - 1680

Si lo que estas haciendo o quieres hacer, es un modelo respetando su sistema constructivo original, este es tu sitio.
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adrian sorolla
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Re: Monografia de la Belle - Barque - 1680

Mensaje por adrian sorolla »

migue escribió:Hola Jose,
Efectivamente Blanquer envía fotos si se las pides. Adjunto la que me envió a mí de las tres planchas que acabe comprando porque según el comercial “estaban bien” para lo que yo quería y las acabé devolviendo porque eran inservibles. En las imágenes no se puede llegar a apreciar tan bien como en persona y tienes que fiarte del comercial, en mi caso no salió bien.
Hola

Aun viéndolos en el sitio no siempre te llevas lo que crees que as comprado, al llegar a casa y empezar a cortar te encuentras con alguna sorpresa, los tablones llevan mucho tiempo cortados y almacenados, el color de la cara visible varia mucho con el color de la madera cuando la estas cortando.

Yo suelo ir a comprar a Blanquer personalmente ya que no esta lejos de mi casa y conozco a los que trabajan allí, a si y todo por mas que insisto en que quiero un color concreto e incluso llevo las muestras, pues bien cada compra me sale de un color y cada vez a peor.

Yo quiero comentar para el que decida comprar madera de peral en donde quiera que fuere, que la pida siempre "vaporizada", ya que al realizarle este tratamiento el color se vuelve mas homogéneo.

Saludos

Adrian
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Re: Monografia de la Belle - Barque - 1680

Mensaje por Migue »

Hola Cayetano y Adrià,
Totalmente de acuerdo con los dos. Con esa longitud y anchura no creo que sean perales de cultivo, más bien creo que son partidas de madera con un montón de años que compran del norte de Francia hacia arriba y seguro que son silvestres y sin ningún tratamiento.
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Re: Monografia de la Belle - Barque - 1680

Mensaje por Migue »

Buenas,
Ya tengo montado el conjunto quilla, roda y codaste además de todas las cuadernas, estas últimas ya están lijadas siguiendo el contorno de las futuras tracas. por cierto, vaya polvareda que se monta. :(
He tenido algún problema con forma del alefriz. Desconozco si todo su trazado es igual o varia. Parece que en el codaste es más abierto que en la roda por ejemplo. De momento lo he dejado todo en forma de “V” y más delante ya veremos qué forma le doy cuando asiente las tracas.
Desconozco si la unión entre cuadernas se hace con pernos metálicos o con clavillas de madera. Lo he buscado en la monografía y no he sabido verlo. Me ha parecido ver que Cayetano lo ha hecho con hilo de latón y creo que es lo mejor y más rápido.
¿Me podéis ayudar en esto? ¿Sabéis si son metálicas o de madera y de qué medida deberían ser a escala 1:24?
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Cayetano
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Re: Monografia de la Belle - Barque - 1680

Mensaje por Cayetano »

Como son cuadernas dobles han de ir empernadas. Creo que en la monografía se dice en algún lugar que han de ser pernos metálicos y no cabillas de madera.
Yo utilicé alambre de latón de 0,6 mm de diámetro que a escala correspondería a un diámetro de 14 mm, pero fue una opción personal sin ningún fundamento especial.

En la monografía hay un apartado dedicado a las piezas de metal. Está al final, después de la artillería donde también se habla de la pintura, etc.

Sobre las piezas de metal dice:

Cada traca del forro exterior o interior se fija sobre cada cuaderna* por dos clavos de los llamados “demi-carvelle” de 4 ½ pulgadas (121 mm), diámetro de varilla 3 líneas (7 mm), diámetro de cabeza 6 líneas (14 mm). El forro exterior de cintas para arriba y el interior de sobretrancanil para arriba, dos clavos por cuaderna sobre cada cuaderna, tipo “demi-carvelle” pequeño de 3 ½ pulgadas (95 mm) 2 ¾ líneas (6 mm), cabeza 5 ½ líneas (12 mm), mismo tipo de clavo para las tracas del forro, puente y alcázar, a razón de dos clavos por bao. Las cintas se fijan como las tracas del forro pero con dos clavos de 7 pulgadas (189 mm) varilla de 4 ¾ línea, cabeza semiesférica diámetro 14 líneas (31 mm).

Durmientes, trancaniles, sobretrancaniles, clavo “double carvelle” de 6 pulgadas (162 mm) espiga 4 ¼ líneas (9 mm) cabeza 8 ½ (18 mm).

- Si se prevé poner pernos o cabillas es indispensable consultar “Le Vaisseau de 74 canons” tomo I, capítulo VII. Hay que precisar que el diámetro de la espiga de la mayor parte de los pernos es del orden de 6 ¼ líneas (14 mm) ensanchándose ligeramente en la cabeza 7 ½ (17 mm). Prever cuatro pernos para cada uno de los brazos de las curvas de bao. Entre cada bao, dos pernos para los trancaniles, un perno en cada varenga atravesando la sobrequilla y a punta perdida en la quilla, de cinco a seis pernos para cochinatas y buzardas, tojinos o cuñas de la carlinga del macho del palo mayor.
Saludos
Cayetano
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adrian sorolla
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Re: Monografia de la Belle - Barque - 1680

Mensaje por adrian sorolla »

Hola Migue


Para realizar una simulación del empernado de unión de los elementos que forman la "pareja" o cuadernda, yo recomiendo que utilices ébano.

Cortas la madera de ébano en listones cuadrados de 08x08 mm.(sera mas o menos el que corresponde a 1:24 para la Belle), realizas un agujero de 8/10 en el lugar correspondiente eso si, en las dos caras de la cuaderna sin que lleguen estos a traspasar a la otra cara( si se comunican por dentro no hay problema).

Clavas el liston en el agujero por las dos caras ( le tendrás que hacer un poco de punta), no hace falta que pongas cola, tampoco importa mucho si entra mas o menos.
Una vez clavado con martillo, lo cortas con unas tenazitas de corte plano y lo lijas, podrás comprobar que aunque el agujero lo realizaste redondo el perno queda cuadrado debido a que el ébano es mas duro que el peral.

Quedan perfectos en cuanto a forma y color como si lo hubieses puesto de hierro.

Aquí puedes ver un dibujo general de la realización

http://www.modelismonaval.com/foro/view ... 57#p126457" onclick="window.open(this.href);return false;

Aqui como realizar los listones de 08x08 de ébano, como ponerlos

http://www.modelismonaval.com/foro/view ... 60#p126460" onclick="window.open(this.href);return false;

Aqui el resultado

http://www.modelismonaval.com/foro/view ... 69#p126469" onclick="window.open(this.href);return false;


Saludos

Adrian
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Re: Monografia de la Belle - Barque - 1680

Mensaje por Migue »

Cayetano escribió:Como son cuadernas dobles han de ir empernadas. Creo que en la monografía se dice en algún lugar que han de ser pernos metálicos y no cabillas de madera.
Yo utilicé alambre de latón de 0,6 mm de diámetro que a escala correspondería a un diámetro de 14 mm, pero fue una opción personal sin ningún fundamento especial.

En la monografía hay un apartado dedicado a las piezas de metal. Está al final, después de la artillería donde también se habla de la pintura, etc.
Si señor, al estar por esa parte de la monografía no me había fijado en que estuviera ahí. No tengo ébano como recomienda Adrià pero si tengo hilo de latón de 1mm así que tiraré por ahí.
Muchas gracias.
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Re: Monografia de la Belle - Barque - 1680

Mensaje por Migue »

adrian sorolla escribió:Hola Migue


Para realizar una simulación del empernado de unión de los elementos que forman la "pareja" o cuadernda, yo recomiendo que utilices ébano.

Adrian
Hola Adrià,
Muchas gracias por la información.
Cómo decía antes no tengo ébano pero si tengo hilo redondo de latón. Al respecto hay una tienda en internet en donde venden hilo cuadrado de latón de 1x1 mm que igual podría ir bien para lo que dices. En esta tienda tienen un catálogo extensísimo para modelismo. La dirección web es: http://www.fohrmann.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Monografia de la Belle - Barque - 1680

Mensaje por Migue »

Buenas,
Buscando peral por internet encontré una tienda situada en Bélgica en donde venden tacos de peral de 50 x 50 x 580 mm por 3,8 euros + iva cada uno. El lunes les hice un pedido y hoy me acaba de llegar. La madera es perfecta, ni un solo nudo o grieta. Os pongo una imagen de parte de lo que me han enviado. La lástima es que los portes son muy caros pero hemos quedado que la próxima vez que pida algo estudiaran otra posibilidad.
La dirección web es: http://www.willyvanhoutte.be/en/home" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Monografia de la Belle - Barque - 1680

Mensaje por michael »

Hola tocayo,tiene buena pinta ese Peral.La otra madera que se ve que es palo rojo quizás?
Al final puedes decirme si ves que no te supone ningún inconveniente, cuanto te costo solo el Peral con iva y porte?
Gracias...

Miguel Angel.
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Re: Monografia de la Belle - Barque - 1680

Mensaje por Migue »

michael escribió:Hola tocayo,tiene buena pinta ese Peral.La otra madera que se ve que es palo rojo quizás?
Al final puedes decirme si ves que no te supone ningún inconveniente, cuanto te costo solo el Peral con iva y porte?
Gracias...

Miguel Angel.
Hola Miguel Angel,

No tengo la factura aquí pero aproximadamente total por 18 tacos de peral y 2 de amarante + portes de 24 kilos = 150 € IVA incluido.
Sólo de portes ya son unos 50 € + IVA

Saludos
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Migue
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Re: Monografia de la Belle - Barque - 1680

Mensaje por Migue »

Primera aproximación a lo que me gustaría fuera el fanal de popa. Para nada es definitivo. Aun tengo que practicar mucho con los fotograbados hasta que salgan las piezas mejor perfiladas y en la soldadura tengo que mejorar muchísimo, soy muy bruto. Las fotografías las he hecho antes de limar y pulir las soldaduras.

Me gustaría agradecer al amigo Losdelgoya su inestimable ayuda en todo mi aprendizaje tanto en los fotograbados como con la soldadura. Gracias Luís, tus indicaciones me han puesto en el buen camino y han sido determinantes para no abandonar.

Las piezas inferior y superior están hechas de latón torneado con un diámetro de 15 y 25 mm respectivamente. Para formar la rejilla del fanal he hecho dos piezas troncocónicas truncadas en latón de 0.3mm y las he unido soldándolas por testa. La altura total del fanal es de 50 mm. En próximos diseños le pondré la ventilación superior y veremos si me atrevo poniéndole alguna filigrana…

Tengo la duda de si voy a poder poner en su interior algo para simular el cristal. Había pensado en un trozo de metacrilato torneado a su forma e introducirlo antes de soldar la parte superior de la rejilla pero me temo que al soldar estropearé el metacrilato. ¿Tenéis alguna sugerencia en cuanto al material a usar o a la forma de soldar con el metacrilato dentro?
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Re: Monografia de la Belle - Barque - 1680

Mensaje por michael »

Amigo se ve de maravilla ese fanal,una pasada,me gusta mucho.
En cuanto el tema de como colocar el metra quilato o algo simulando el cristal se que hay por el foro en algunos hilos, compañeros que lo han realizado muy bien,aunque ahora no recuerdo exactamente donde.Yo aun no he llegado a ese nivel ni he trabajado apenas con Latón,seguro que algún compañero te da la solución,saludos y buen trabajo.
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Re: Monografia de la Belle - Barque - 1680

Mensaje por Migue »

No era más que una prueba pero creo que así se va a quedar. Quería hacer diferentes pruebas y así ganar en práctica y experiencia pero después de ver cómo ha quedado pavonado ya me doy por satisfecho. Lástima que aun no he solucionado el tema de poner algo parecido al cristal. Incluso me hubiera gustado ponerle algún led y ver que tal quedaba pero no he podido encontrar los temas que comenta Michael y a mí no se me ocurre nada. Continuaré buscando y mientras tanto continúo poniendo cuadernas en la grada.
A ver qué os parece el fanal.
Adjuntos
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Re: Monografia de la Belle - Barque - 1680

Mensaje por Soult »

Te ha quedado estupendo migue, me encanta.
Para lo del cristal puedes probar con acetato, papel de transparencia. Puedes darle cola para hacerlo menos transparente, que parezca cristal antiguo...
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Re: Monografia de la Belle - Barque - 1680

Mensaje por Capitan Marano »

Tal cual como dice Soult, y si le vas a agregar led ... te cuento lo que alguna vez se me ocurrió. Al acetato disminuirle la transparencia con cola o con algún tinte de madera, lo suficiente como para que no deje ver si hay un led o una vela adentro del fanal. Utilizar 2 led en vez de uno para iluminar pero con 2 circuitos distintos, pasar los cables por un fino tubo no debería ser problema, uno debe quedar encendido siempre y lo más tenue posible y otro que destelle en forma aleatoria, no es necesario mucha luminosidad tampoco en este ultimo. Los led deben ser color amarillo y no blanco. Lamento no saber nada de electrónica como para decirte como se hace, solo lo tengo en la imaginación. Alguna vez le consulté a un técnico electrónico si es posible hacer esto y me dijeron que si, si es posible hacer destellar un led en forma aleatória, con una programación ramdom. (reitero, es una idea básica y quizás falta pulirla). Esto te dará el efecto de una vela dentro del fanal.

Me olvidaba, felciitaciones, me gusta :D
Saludos:
Alejandro Marano

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Comenzado: Fragata Confederación de 36 cañones- 1778
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