Fragata española de 36 cañones. 1788.

Si lo que estas haciendo o quieres hacer, es un modelo respetando su sistema constructivo original, este es tu sitio.
Leopoldofran
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Re: Fragata española de 36 cañones. 1788.

Mensaje por Leopoldofran »

Hola Salva.Te está quedando estupendamente. Más que modelismo naval parece ebanistería de lujo. ? Puedes explicar la técnica del papel intercalado entr las ligazones para despegarlas después?
Saludos
Salva.P
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Re: Fragata española de 36 cañones. 1788.

Mensaje por Salva.P »

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Re: Fragata española de 36 cañones. 1788.

Mensaje por Salva.P »

Leopoldofran escribió: Lun May 25, 2020 12:29 am . ? Puedes explicar la técnica del papel intercalado entr las ligazones para despegarlas después?
Gracias por comentar.

Si te fijas en posts anteriores verás que también lo usé para pegar las claras de contrachapado con los miembros de las cuadernas y poderlos separar sin romper,

Los que hacen modelos para fundición, los tallistas, y gente así de malvivir, cuando tienen que hacer una pieza grande que luego hay que desmontar por piezas, intercalan entre los bloques de madera papel de periódico y encolan las piezas. Cuando se termina, se desencola metiendo un formón en la junta: al abrir, el papel se desgarra y las piezas se separan. Un poco de lija para limpiar y listo.

Otra alternativa -que es la que yo suelo usar- es pegar en cada cara papel adhesivo (los venden en A4), normalmente el mismo que uso para sacar el contorno de las piezas por la impresora. Si es pequeño también sirve cinta de papel de carrocero. Pego un papel en cada cara y los encolo entre sí. La unión es un poco más gruesa y menos fuerte, pero se despega mejor y es más limpio que con el periódico.
Saludos

Salva.
Leopoldofran
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Re: Fragata española de 36 cañones. 1788.

Mensaje por Leopoldofran »

Gracias Salva, es buena técnica para piezas grandes sobre todo. Yo suelo pegar con Uhu y despegar con acetona. Va muy bien para mascarones o para pegar pequeños listones para hacer motones en la fresadora, porque salen las piezas muy limpias.
Saludos
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adrian sorolla
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Re: Fragata española de 36 cañones. 1788.

Mensaje por adrian sorolla »

Salva.P escribió: Dom May 24, 2020 11:07 pm ......
Hay que hacer algún ajuste, pero va quedando bien. Hice una mortaja en la base de las cuadernas para que encajaran de las de los dormidos, pero a medida que avanzaba hacia proa y las varengas iban tomando ángulo el pico que forma se hacía cada vez más frágil, sobretodo a contraveta. Las últimas cuadernas no tienen muesca y las he encajado sólo en el durmiente. Cuando estén pegadas espero que sea algo imperceptible.

......
Hola Salva

Para en asiento de los piques de proa y popa, lo correcto es que haya una mortaja en la sobre quilla y una espiga en el pie de la cuaderna, pero esta forma correcta es, depende de la escala de trabajo, difícil de realizar, pero puesto que no es conveniente dejarlas solo sentadas en la sobrequilla ya que se pueden mover lateralmente, lo que se puede hacer es realizar un taladro del diámetro adecuado en la sobrequilla que eso es fácil y otro en la base de la cuaderna en el cual metemos un trocito de mechón de madera a forma de espiga, con eso queda solucionada la fijación lateral de la cuaderna.

Saludos
Adrian
Salva.P
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Re: Fragata española de 36 cañones. 1788.

Mensaje por Salva.P »

Hola Adrián,

Sí claro, tienes razón. La cuaderna no puede descansar en la mortaja del dormido sin más. O hacemos mortaja en los dos para que encajen (dormido y cuaderna) o hay que inventar algo. El sistema que dices me parece bueno.

Como en las cuadernas de a proa no voy a hacer mortaja porque se rompen, voy a hacer lo que pongo en la foto:
1.jpg
1.jpg (48.88 KiB) Visto 2758 veces
Es una prueba en una pieza de descarte.

Con una sierra pequeña de disco en el Dremel he hecho un corte en la crujía del dormido y quilla de unos 6 u 8 mm de profundidad y he encajado una pieza entera de contrachapado de 0,6mm. A cada cuaderna le haré otro corte en la base para encajar y con esto creo que quedará resuelto el asunto. Naturalmente, esto resulta invisible una vez terminado. (Ojos que no ven... pues eso).


Felicidades por tu Mahonesa. Aprendo y te sigo aguas.
Saludos

Salva.
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Re: Fragata española de 36 cañones. 1788.

Mensaje por Salva.P »

Hola de nuevo.
Aunque sigo a la espera de los repuestos de la sierra, con algunas cuñas que ya tenía hechas antes de que "petara", he empezado a hacer los escobenes. Más que nada como prueba, porque con las piezas que tengo no me da para como quiero que queden, pero por lo menos me sirve de prueba. Las cosas no salen a la primera:

Las piezas, ya en bruto, se ve que son demasiado estrechas. Queda demasiado espacio para el tajamar y a penas si cubren las amuras...
a.jpg
a.jpg (55.56 KiB) Visto 2688 veces
Colocadas en las "protocuadernas" de contrachapado para darles forma sin arriesgarme a romper las cuadenas definitivas que ya están hechas.
b.jpg
b.jpg (58.89 KiB) Visto 2688 veces


Presentadas en el casco. efectivamente, son demasiado pequeñas; pero me parece que ya sé cómo hacerlo (y cómo no)... cuando tenga operativa la sierra de cinta.
c.jpg
c.jpg (57.82 KiB) Visto 2688 veces
Mientras, y por hacer algo y cambiar de tercio, he ido haciendo los cañones. Mañana subo las fotos.
Saludos

Salva.
Leopoldofran
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Re: Fragata española de 36 cañones. 1788.

Mensaje por Leopoldofran »

Hola. Me parece muy astuto el sistema de la ranura e inserción de un contrachapado finito, no solo vale para arsenal sino en construcción con falsa quilla y cuadernas de contrachapado sirve para hacer el alefriz en las zonas de proa y popa sin tener que dar sobreancho a la quilla. Por ejemplo si estás a 1/60 el espesor de la quilla debería ser aproximadamente 4,5 mm. si forras con 2mm. de espesor la talla del alefriz deja solo 0.5 mm lo que debilita mucho lo que queda del contrachapado por no decir otra cosa. Además con una fresadora es muy fácil de hacer.
Muy bien hechas las cuadernas de proa, menudo entrenamiento. Lo que no entiendo es la necesidad absoluta de la sierra de cinta, ¿ no vale con la sierra de marquetería?
Saludos
Leopoldo
Salva.P
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Re: Fragata española de 36 cañones. 1788.

Mensaje por Salva.P »

Leopoldofran escribió: Mié Jun 17, 2020 11:17 am . Lo que no entiendo es la necesidad absoluta de la sierra de cinta, ¿ no vale con la sierra de marquetería?
El asunto es que, para hacer el bloque del que salen las piezas del escobén, necesito partir de unas piezas de madera en forma de cuña a 30º y 15º y necesito poder hacer cortes de, en algún caso, unos 6 ó 7 cm. Las tengo que sacar de un tablón en bruto porque la madera que tengo ya cortada es demasiado pequeña. En ello estaba cuando petó la sierra.
a.jpg
a.jpg (62.22 KiB) Visto 2667 veces
La Proxxon de disco no da para tanto. De marquetería no tengo, y no me apetece nada tirar de serrucho. Se supone que me tendría que haber llegado hace un par de semanas... seguiré esperando.

Mientras le he metido mano a los cañones, por variar y parar de tanto serrín.
Saludos

Salva.
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Re: Fragata española de 36 cañones. 1788.

Mensaje por Salva.P »

he empezado con la artillería. Para las cureñas he tomado el modelo de Rivera. Lo he dibujado con sus dimensiones y reducido a la escala 1:48:
Captura de pantalla 2020-06-19 a las 22.06.26.png
Captura de pantalla 2020-06-19 a las 22.06.26.png (33.83 KiB) Visto 2626 veces
Formo un taco con varias tablillas del grosor correspondiente (2,5mm). Entre ellos hay una cuña de unos 6º, que es el ángulo que forma el cañón... y lo paso por la fresadora. (taladro dremel en una columna)
a.jpg
a.jpg (58.58 KiB) Visto 2629 veces
terminado el bloque:
b.jpg
b.jpg (48.65 KiB) Visto 2629 veces
Despego las gualderas y las monto sobre un soporte para que queden iguales y bien escuadradas.
c.jpg
c.jpg (50.23 KiB) Visto 2629 veces
Terminadas, con ruedas, herrajes, cuñas, etc...
d.jpg
d.jpg (48.48 KiB) Visto 2629 veces
Los cañones los haré torneados en latón.
Saludos

Salva.
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Re: Fragata española de 36 cañones. 1788.

Mensaje por Salva.P »

...y final. He empleado el modelo de 1785. En principio la intención era haber hecho el del reglamento de 1765, pero éste es bastante más complicado porque tiene más molduras y refuerzos. El de 1785 es más limpio. A lo mejor más adelante hago más y lo cambio. Ya veré.
Captura de pantalla 2020-06-20 a las 21.54.47.png
Captura de pantalla 2020-06-20 a las 21.54.47.png (209.8 KiB) Visto 2361 veces
En principio la sección de proa llevará sólo tres cañones pero, como siempre aparecen problemas, pérdidas, accidentes y cosas así he hecho cuatro. Ya puestos cuesta lo mismo.

La intención es pintarlos, de negro y rojo, porque quiero pintar el barco; pero creo que lo decidiré más adelante, en función de cómo vaya el barco.

Ahora que se puede viajar, voy a aprovechar para irme unos días por ahí. Un parón.

Saludos.
5.jpg
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13.jpg
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11.jpg
11.jpg (39.88 KiB) Visto 2361 veces
Adjuntos
12.jpg
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Saludos

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Re: Fragata española de 36 cañones. 1788.

Mensaje por michael »

Muy buen trabajo,me encanta... :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
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Re: Fragata española de 36 cañones. 1788.

Mensaje por Salva.P »

Hola de nuevo.

Después del parón del verano y una odisea con Aliexpres para conseguir las piezas de la sierra de cinta, volví a la grada.

Según el Reglamento, la fragata tiene a proa seis piezas por banda: una guía de baupres, dos piezas de escobén largas y tres cortas:
Vectorizadas:
reg.jpg
reg.jpg (4.56 KiB) Visto 1933 veces
Corto tres cuñas de 30ª que serán las piezas largas, las uno y les doy forma. Después las despego, hago una ranura para encajar las cortas (cortadas a 15ª) y les vuelvo a dar forma:
a.jpg
a.jpg (89.78 KiB) Visto 1931 veces
f.jpg
f.jpg (60.77 KiB) Visto 1931 veces
Marco dónde haré las ranuras de ventilación:
i.jpg
i.jpg (38.93 KiB) Visto 1931 veces
Y las corto con la sierra de disco: la hoja a unos 2 mm
l.jpg
l.jpg (46.73 KiB) Visto 1931 veces
Las piezas en el barco:
p.jpg
p.jpg (63.06 KiB) Visto 1931 veces
m.jpg
m.jpg (58.97 KiB) Visto 1931 veces
... ahora a dar lija y ajuste fino para que cuadre el alefriz, dar forma al interior, etc etc... . Ya iré colgando más fotos
Saludos

Salva.
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Re: Fragata española de 36 cañones. 1788.

Mensaje por Salva.P »

... para poder manipular el barco con cierta seguridad -ha habido que lijar duro- he pegado en las cabezas de los barraganetes dos tracas (interior y exterior) con epoxi. Cuando el casco esté asegurado con la estructura longitudinal, al menos con cintones y alguna varenga, se cortarán las cabezas de los barraganetes a la altura de la regala. Están sobredimensionadas en longitud precisamente para esto.
DSCF1331.JPG
DSCF1331.JPG (27.45 KiB) Visto 1839 veces
El casco lijado por dentro y fuera y listo para barnizar
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DSCF1346.JPG (59.79 KiB) Visto 1839 veces
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DSCF1350a.JPG (61.38 KiB) Visto 1837 veces
DSCF1348 2.JPG
DSCF1348 2.JPG (57.9 KiB) Visto 1839 veces
Delgados de proa y alefriz:
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DSCF1349 2.JPG (35.62 KiB) Visto 1839 veces
... ahora un parón, me temo,
Tengo que hacer un cañón para otra cosa y aprovechar para pensar qué haré ahora. El problema es que no estoy muy seguro de hasta dónde quiero llegar. Ya se sabe que en una enramada, cuanto más se avanza más trabajo previo se va tapando.

Por otra parte, la intención en principio era hacer sólo la sección de proa, pero tengo el plano completo delante del banco...
DSCF1351.JPG
DSCF1351.JPG (19.62 KiB) Visto 1839 veces
bueno, ya iré viendo.
Saludos

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Re: Fragata española de 36 cañones. 1788.

Mensaje por michael »

No lo dudes , haz todo el casco ....viendo como trabajas seria una pena no poder ver lo bien que te iva a quedar...

Ya es una maravilla como esta pero todo el casco seria genial....

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
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