SIERRA CON PINTA EXCELSA

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ramon

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Se trata de esta:

http://fohrmann.com/f/shop/art/8876.htm

Ya se hablo algo en un hilo de ella, pero ¿alguien sabe algo de ella? ¿alguien la tiene? Yo no me canso de mirarla y desde luego me están entrando unas ganas que tengo que atarme la mano a la silla.
 
parece muy buena Ramón,pero un pelin cara no..... :cry: :cry: desde luego que el que la pueda pagar tendría una buena herramienta
saludos guillermo y no no la tengo :cry: :cry: :cry:
 
Tiene buena pinta pero está salida de precio. Yo compré en Aki una Bosch profesional, no para modelsmo sino para trabajo de mantenimiento de mi casa que es de madera, con tan buena pinta como esta pero me costó la mitad. La veo muy cara.
 
tiene buena pinta, aunque comparada con la FKS/E de Proxxon creo que tiene prestaciones inferiores:

- Precio, casi el doble
- Recambios, no dice si son compatibles las hojas de sierra, o cuáles hay.
- Regulación, la Proxxon admite más velocidad
- Potencia, tiene pinta de ser menor porque según la especificaciones corta sólo perfiles de hasta 15 mm de grosor y barras sólidas de hasta 8 mm. La proxxon corta peral de hasta 2,5 cm de grosor.
- Las guías, son bonitas pero según qué puede ser más práctico el sistema de la proxxon: dos ranuras situadas a ambos lados del corte que puedes utilizar para dirigir el corte según lo que necesites hacer.
- Mantenimiento, servicio técnico, garantía ¿dónde?.

A mi modo de ver esta tiene mejor apariencia y es toda de metal. En eso la proxxon es cutre. La proxxon falla en el problema de la acumulación de serrín en el interior.

En esta para mí lo mejor es el carro que permite desplazar la madera en paralelo a la hoja, y que asegura que el corte sale igual.
 
Hay una cosa cierta: esta sierra se presenta como "sierra de precisión" y sí da los datos de las hojas que utiliza y su referencia DIN.

La proxxon es una sierra "para todo" que haciéndole algunos cambios o poniéndole algunos accesorios (como los de Micromark) puede acercarse a lo que sería una sierra de precisión, pero sin llegar a lo que parece que es la que pone Ramón.

Como en el caso de la cámara de fotos, todo depende de para qué la quieras. Pensando en lo ideal, lo mejor es tener 3 sierras de disco: una de precisión como ésta, una seguna un poco mayor que la proxxon para hacer tracas, etc. y una tercera capaz de abril un tablón, con una profundidad de corte de 8 cm por ejemplo par hacer tablillas. Luego, para meter las máquinas, necesitaremos un local y cualquier dia, sin que te des cuenta, te confunden con Ricard por la calle.
 
No había visto lo de los discos, aunque no me queda claro si cualquier disco "estándar" de esas características se puede montar.

Tienes razón en lo de que depende de para qué la quieras, pero mi impresión es que la precisión tanto en esta sierra como en la Proxxon la da la mano del que corta. La sierra Byrnes (otra vieja conocida), por ejemplo, tiene además de las guías con cojinetes de bolas un micrómetro para ajustes muy finos y quien hizo la comparativa en su día decía que para lo que se hace no compensa el gasto. A mí me convenció.

Pero en esto de las herramientas interviene el corazón, y no voy a tirar la primera piedra ;)
 
Se me olvidó incluir el enlace a la Byrnes: http://www.byrnesmodelmachines.com/index.html

Puntos flojos de la Proxxon:

- Se acumula el serrín en el interior, lo que puede poner en peligro la correa. Hay que vaciar de vez en cuando.
- El control de velocidad es sencillo (PWM) y no controla la potencia, es decir, menos velocidad, menos potencia.
- No tiene protección térmica. Si le das mucha caña puedes quemar el motor.
 
Alfredo dijo:
Se me olvidó incluir el enlace a la Byrnes: http://www.byrnesmodelmachines.com/index.html

Puntos flojos de la Proxxon:

- Se acumula el serrín en el interior, lo que puede poner en peligro la correa. Hay que vaciar de vez en cuando.
- El control de velocidad es sencillo (PWM) y no controla la potencia, es decir, menos velocidad, menos potencia.
- No tiene protección térmica. Si le das mucha caña puedes quemar el motor.

Se te olvidó decir que el sistema de guía, y la guía en sí misma, son de un cutre insuperable y que la garganta por donde sale la sierra se puede tragar cualquier cosa que haga menos de 7 mm de ancho.
Pero lo malo no es esto, lo malo es que no te ofrecen una alternativa en forma de accesorio. Solamente Micromark tiene algo.
 
sí, es verdad, especialmente la "mordaza" para fijar la guía en una posición es bastante mejorable.

Lo de la garganta no me parece grave, es fácil hacerse una tapa; tienes razón en que hay que poner algo si vas a cortar cosas pequeñas porque si no eso es una fiesta. Supongo que está así para permitir inclinar la sierra (que no sé para qué puede servir :?:)
 
Alfredo dijo:
Puntos flojos de la Proxxon:

- Se acumula el serrín en el interior, lo que puede poner en peligro la correa. Hay que vaciar de vez en cuando.

Alfredo, yo la uso conectada al aspirador ( ¿ o el aspirador conectada a ella :roll: ? ) y tanto el interior como la mesa de corte permanecen limpios.
Aparte de el 'ambiente', que evitas que todo ese polvillo vaya a parar a tus pulmones.

EL ASPIRADOR ES MUY IMPORTANTE !!!!!!!!!!!!!!!!!

Saludos
 
La dremel antigua tiene un tapón de plástico que vendian suelto que tapa el agujero, y es útil para piezas pequeñas. Lo de la inclinación de la mesa es muy útil tambien para hacer cortes en ángulo, aunque no se utiliza mucho hay piezas que tienen que cortarse así. La misma tapa de la chimenea del remolcador de mi avatar esta cortada así. En unos casos es un taco de balsa de 2 centimetros y en otros casos son dos contrachapados forrados luego por otro mas fino.
Pero esa sierra todavía es de las baratas. En los 80 vi una en Barcelona de segunda mano que costaba casi 1000 euros y era del departamento de prototipos de seat. Habian comprado otra de 4000euros, claro que era para metales y muy precisa.........

Edito: No se trata de la sierra de disco, estaba hablando de la de marquetería, pero es lo mismo. Cuando se quiere precisión con metales los precios se disparan.

Joaquin
 
Lo dice Manuel y parece obvio, pero no lo es. Mucha gente no utiliza el aspirador y es fundamental, sobre todo con la lijadora. Tanto las sierras como las lijadoras de proxxon vienen con sus tomas de aire para aspirar.
La estrategia consiste en comprar un aspirador último modelo para la casa y confiscar el que queda fuera de servicio. Es un trasto que se puede guardar debajo de la mesa o en algún rincón y sin que no deberíamos hacer ciertos trabajos.
 
La estrategia consiste en comprar un aspirador último modelo para la casa y confiscar el que queda fuera de servicio.

Me encantan la cantidad de "técnicas y estrategias" que se aprenden en los foros para sortear las órdenes del Almirantazgo :P :P
 
Admin dijo:
Lo de la inclinación de la mesa es muy útil tambien para hacer cortes en ángulo, aunque no se utiliza mucho hay piezas que tienen que cortarse así.
Joaquin

Esa es la servidumbre de la Proxxon, que pretende ser polivalente.
Eso hace que se busquen compromisos de diseño que al final dejan las prestaciones a mitad de camino.
Lo que no tiene perdón es lo de la guía, que es tan cutre que llega a sufrir deformaciones en la mordaza.
Tampoco tiene excusa la falta de accesorios opcionales para mejorar estas limitaciones.
Podríamos citar también cómo está diseñada la protección de seguridad de la sierra que provoca el que el 99% de los usuarios la acabe retirando porque impide la visión y porque impide acercar la guía la sierra para hacer listones finos.
Etc. etc.
 
Sobre la sierra Proxxon creo que ya lo habéis dicho todo. Efectivamente, el sistema de guía es miserable, y lo más extraño es que, al parecer, el modelo antiguo traía una guía que llegaba de lado a lado de la mesa, se anclaba también a ambos lados. No obstante, por lo que dicen, tampoco era una maravilla.

Por lo demás, personalmente estoy contento con ella. Echo de menos "algo" que evite que el motor salga ardiendo por sobrecarga, pero también ello obliga a trabajar con cuidado y a no pasarse de animales, con el peligro que ello conllevaría. Porque no olvidemos que es un "juguete" capaz de llevarse un dedo.

Gracias a la amabilidad de Luis, he pedido a micromark los accesorios para mejorar la guía, ya veremos como van, pero me figuro que algo se notará. Ya os contaré, si estáis interesados.

La tapa por la que sale la hoja es fácil de reemplazar por una de contrachapado de 2 mm. Yo la tengo así.

Aspirador. Evidentemente, es fundamental para el mantenimiento de la máquina... y de nuestros pulmones. Yo tengo un Karcher, sencillito. Dentro de la máquina no se acumula serrín, salvo en cantidades muy pequeñas. De vez en cuando, la abro y le pego un aspirado interior, por ejemplo aprovechando que cambio una hoja. Por tanto, puedo definir el sistema como eficaz.

En cuanto al tipo de aspirador, lo mío ha sido al revés: quemé el de casa y entonces compré el Karcher, que el almirantazgo usa (cuando se lo dejo :mrgreen: ). Este aspirador es el inicio de los que podríamos considerar "de taller". Los accesorios para uso doméstico son pocos y espartanos, lo cual aun "retrae" más al almirantazgo de su uso.

Finalmente, perdón por el rollo, un accesorio que viene muy bien, y no es caro, es un chisme al cual se conecta la máquina y el aspirador, y que corta la aspiración cuando se para la máquina (en puridad de conceptos, 3 ó 4 segundos después). Algunos aspiradores lo traen ya incluido; el que yo tengo, no.

Además de la comodidad, añade una seguridad. Yo solía cortar primero la sierra, y luego el aspirador, como es lógico. Un día me despisté, y corté el aspirador primero, y se me olvidó la sierra. Como una vez desconectado el aspirador la sensación de "silencio" es total, en mi despiste me debí hacer la idea de que también había cortado la sierra y... paré el dedo a 2 mm de la hoja que seguía girando. Ni me lo pensé, compré inmediatamente este cacharro, y mi vida ha cambiado, en cuanto a comodidad y seguridad.

Bueno, empezamos hablando de una sierra y hemos derivado a la Proxxon.
 
dkv dijo:
Gracias a la amabilidad de Luis, he pedido a micromark los accesorios para mejorar la guía, ya veremos como van, pero me figuro que algo se notará. Ya os contaré, si estáis interesados.
La tapa por la que sale la hoja es fácil de reemplazar por una de contrachapado de 2 mm. Yo la tengo así.
Loas accesorios de Micromark van muy bien, pero hay que hacer dos comentarios:
1º - El conjunto "featherboard" se sujeta sobre la guía de la sierra, con lo que se mantienen todos los inconvenientes de la misma. Por lo demás, la utilización se mejora bastante-mucho.
2º - El conjunto "accuriser" utiliza una tapa como la que tú citas. Lo que sucede es que necesariamente implica retirar la protección de seguridad.
Posiblemente sea ésta la razón por la Proxxon no ofrece este tip de accesorios.

Tengo la impresión de que todos los problemas que hay con la protección de seguridad proceden del hecho de que la sierra es inclinable, por lo que la protección tiene que ir anclada en el conjunto motor para que siga el movimiento de inclinación de la sierra, lo que a su vez exige una ranura de gran anchura en la mesa.

Conclusión: Es muy difícil compaginar la opción "inclinable" con la opción "precisión" manteniendo la seguridad.
 
Cayetano dijo:
Tengo la impresión de que todos los problemas que hay con la protección de seguridad proceden del hecho de que la sierra es inclinable, por lo que la protección tiene que ir anclada en el conjunto motor para que siga el movimiento de inclinación de la sierra, lo que a su vez exige una ranura de gran anchura en la mesa.

Conclusión: Es muy difícil compaginar la opción "inclinable" con la opción "precisión" manteniendo la seguridad.

Confieso que jamás he montado la protección de la hoja, y a veces, como la que comenté en el otro mensaje, lo he pensado. Pero me temo que eso haría la sierra inútil para cortar pequeños grosores (el plástico de la protección es, per se, bastante ancho)

En cuanto a la inclinación, creo que pocos la usamos. Personalmente, nunca, salvo el día que me la entregaron por aquello de probar. Desde entonces está a 90º (hoja respecto a la mesa)

Si queréis ampliar información sobre ésta sierra, además de lo que ya se ha dicho por aquí, que es muchísimo, en el foro francés se habla de ella, en la sección "Outillage, machines et matériaux" (para entrar en ésta sección, hay que estar registrado, además de manejarse en francés, claro).

Os dejo los enlaces:

http://forum.aceboard.net/5500-1653-31634-0-Scie-circulaire-Proxxon.htm

http://forum.aceboard.net/5500-1653-32719-0-Debit-lattes-quot-contre-guide-quot.htm

Además, aprovecho para poneros la foto del chisme que os comentaba antes para conectar el aspirador. Este es de Proxxon, ref. 27032, pero seguro que lo hay de otras marcas. Este vale, en sell-it-easy, 25,50 ¤. Además, la foto lleva añadida una idea bastante práctica...
 

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Cayetano dijo:
Hay una cosa cierta: esta sierra se presenta como "sierra de precisión" y sí da los datos de las hojas que utiliza y su referencia DIN.

La proxxon es una sierra "para todo" que haciéndole algunos cambios o poniéndole algunos accesorios (como los de Micromark) puede acercarse a lo que sería una sierra de precisión, pero sin llegar a lo que parece que es la que pone Ramón.

Hola Cayetano tengo la sierra proxxon grande lo que no conozco son los accesorios de Micromark para mejorarla me puedes decir algo sobre ellos, pues la utilizo mucho.
Un saludo
 
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